Krachten berekenen

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer

Bericht 24-12-'10, 15:53

deboezelare

Berichten: 53

Krachten berekenen

som.GIF
som.GIF (16.49 KiB) 457 keer bekeken
Beste lezer,

Hopelijk plaats ik dit bericht in de juiste rubriek. Ik ben hier namelijk nieuw..

Ik zit met een lastige som waar ik zonder hulp helaas niet uitkom.

De grootte van F1 en F2 moet ik bepalen waarbij gegeven wordt dat de puntmassa in evenwicht is.

De evenwichtsvergelijking heb ik als volgt gemaakt:

F1cos30 - F2cos60 - 300 N = 0 (x-as)

en

F2 cos20 - F1cos60 = 0 (y-as)

Als ik hiermee ga doorrekenen kom ik met een oplossing waarbij F2= 682. Volgens het antwoordenblad is dit niet correct (moet F1= 439 N en F2 233 N)

Hopelijk is er iemand die kan vertellen welke fouten ik maak en hoe ik stap voor stap tot de juiste antwoorden kom.
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 16:32

Fernand

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Krachten berekenen

herbereken de componenten volgens de x-as
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 16:43

aadkr

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

Re: Krachten berekenen

Je maakt volgens mij een rekenfout

Algebraische som van de krachten horizontaal =o

-F2.cos 60 is niet goed

Reken dat nog eens na
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 17:09

deboezelare

Berichten: 53

Re: Krachten berekenen

Of ik nu ga werken met F2sin20 of F2cos70 (beiden 0,34), het antwoord blijft fout. Of maak ik ook een fout in het vervolg van de berekening?

0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0 (x-as)

en

0,94F2 - 0,5F1 = 0 (F1 is hier gelijk aan F2)

vervolgens neem ik 0,94 (F2) in de uitwerking van de x-as.

0,94F2 - 0,34F2 - 300 = 0

0,6F2 = 300

F2= 300/0,6

F2= 500

Dit antwoord is dus niet goed (want moet 233N zijn). Waarschijnlijk zitten er nog meer fouten in...(maar welke?)
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 17:21

aadkr

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 6.591

Re: Krachten berekenen

Op de plaats waar ik nu ben heb ik geen rekenmachine bij de hand.

F1.cos30 -F2.sin20 -300=0 ( x-as)

F2.cos20 -F1.sin30=0 ( y-as)
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 17:38

Fernand

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Krachten berekenen

deboezelare schreef:0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0 (x-as)

en

0,94F2 - 0,5F1 = 0
Dit stelsel is goed .

Maar je schrijft

(F1 is hier gelijk aan F2)

en dat is niet goed.

Los zorgvuldig het stelsel op
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 18:56

deboezelare

Berichten: 53

Re: Krachten berekenen

Ik kom er niet uit.

Als ik mijn bewering (0,94F2 - 0,5F1 = 0) anders zou omschrijven, bijvoorbeeld: iets - iets = nul, dan kan het toch niet anders dan dat die beide elementen aan elkaar gelijk zijn? (natuurlijk wel met behoud van de getallen die er voor staan)
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 19:15

Jan van de Velde

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.269

Re: Krachten berekenen

(natuurlijk wel met behoud van de getallen die er voor staan)
En daar zeg je ook alles mee wat je eerder niet leek te zeggen

kortom
Fernand schreef:
deboezelare schreef:0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0 (x-as)

en

0,94F2 - 0,5F1 = 0
Dit stelsel is goed .

Los zorgvuldig het stelsel op
Doe verder gewoon wat fernand zegt: los zorgvuldig het stelsel op. Ik denk overigens dat het wel iets minder afgerond mag, dus voor cos(30) 0,8660 (vier decimalen) in plaats van 0,87 (twee decimalen).

Afronden kun je op het eind altijd nog.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 19:25

Fernand

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Krachten berekenen

(0,94F2 - 0,5F1 = 0)
Uit 0,94F2 - 0,5F1 = 0

volgt

0,94F2 = 0,5F1

Dus F2 = 0.5F1 / 0.94

dus F2 = 0.53 F1

werk nu verder aan het stelsel
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 19:40

deboezelare

Berichten: 53

Re: Krachten berekenen

Inderdaad, mijn beschrijving was niet extreem duidelijk. Het afronden zal ik in mijn volgende sommen anders doen.

Als ik het stelsel verder oplossen blijf ik toch nog met vragen zitten nl:

0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0 (x-as)

0,94F2 - 0,5F1 = 0 (y-as)

bij de berekening van F1 --> 0,87F1 - 0,5F1 -300 = 0 --> 0,37F1 - 300=0 --> F1=300/0,37 = 811 N

of

bij F2 --> 0,94F2 - 0,34F2 - 300 = 0 --> 0,6F2 - 300 = 0 --> F2=300/0,6 = 500 N

Volgens het antwoordenblad zijn beide antwoorden onjuist. Hopelijk is het antwoordenblad maar waarschijnlijk zie ik weer iets over t hoofd?
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 19:53

Fernand

Gebruikersavatar
Berichten: 368

Re: Krachten berekenen

Je weet nu al dat F2 = 0.53 F1

vul dat in in

0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0

en dan vind je het goede resultaat
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.

De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.
Omhoog

Bericht 24-12-'10, 20:42

Jan van de Velde

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.269

Re: Krachten berekenen

Fernand schreef:Je weet nu al dat F2 = 0.53 F1

vul dat in in

0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0
en daarmee wordt bedoeld
0,87F1 - 0,34*0.53*F1 - 300 = 0
en dat is iets anders dan
0,87F1 - 0,5F1 -300 = 0
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
Omhoog

Bericht 25-12-'10, 11:18

dirkwb

Berichten: 4.246

Re: Krachten berekenen

Probeer ook een grafische oplossing te vinden immers er zijn maar drie krachten.
Quitters never win and winners never quit.
Omhoog

Bericht 25-12-'10, 11:39

Jan van de Velde

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.269

Re: Krachten berekenen

Probeer ook een grafische oplossing te vinden immers er zijn maar drie krachten.
op zich een goede oplossing, maar deboezelare's probleem is niet meer of minder dan het correct leren oplossen van een stelsel van twee vergelijkingen met twee onbekenden van het type

5a - 2b - 7 = 0

4a - 3b = 0

Dat (en een slordigheidje bij het aanduiden van een hoek) is eigenlijk het hele probleem in deze topic.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
Omhoog

Bericht 25-12-'10, 12:08

deboezelare

Berichten: 53

Re: Krachten berekenen

Beste allen,

Het oplossen van deze opdrachten gaat inderdaad nog niet zo soepel. Met jullie hulp lukt het wel om de stof onder de knie te krijgen.

Hartelijk dank voor de hulp.
Omhoog
Reageer

Terug naar “Huiswerk en Practica”