Max oppervlakte driehoek
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 17
Max oppervlakte driehoek
Hey,
IK ben stdent in het 4de aso en
zag een oefening in mijn boek staan.
Helaas vind ik het antwoord niet.
Ik zoek me er kappot op en
vroeg me af of iemand van jullie me kon helpen.
Dit is het vraagstuk:
Je hebt een rechthoekige driehoek met een
omtrek van 50m, wat is de maximale oppervlakte?
Ik was er al achter dat je pythagoras en je tophoek nodig zal hebben.
Maar als je je tophoek wil gebruiken moet je de afmetingen van de zijden vinden.
Hier zal ergens waarschijnlijk Pythagoras aan te pas komen.
Ook zal je uit je omtrekformule je oppervlakteformule moeten berekenen.
Je basis is een zijde en je hoogte , dus : Omtrek driehoek= Z+b+h.
Nu zit ik vast, kan iemand mij a.u.b. helpen?
Mvg,ikke056
IK ben stdent in het 4de aso en
zag een oefening in mijn boek staan.
Helaas vind ik het antwoord niet.
Ik zoek me er kappot op en
vroeg me af of iemand van jullie me kon helpen.
Dit is het vraagstuk:
Je hebt een rechthoekige driehoek met een
omtrek van 50m, wat is de maximale oppervlakte?
Ik was er al achter dat je pythagoras en je tophoek nodig zal hebben.
Maar als je je tophoek wil gebruiken moet je de afmetingen van de zijden vinden.
Hier zal ergens waarschijnlijk Pythagoras aan te pas komen.
Ook zal je uit je omtrekformule je oppervlakteformule moeten berekenen.
Je basis is een zijde en je hoogte , dus : Omtrek driehoek= Z+b+h.
Nu zit ik vast, kan iemand mij a.u.b. helpen?
Mvg,ikke056
- Berichten: 5.679
Re: Max oppervlakte driehoek
Probeer het eens zo: stel dat de basis 10m is, kun je dan de zijkant en schuine zijde bepalen? (aangezien je weet dat die drie bij elkaar 50m zijn, en met pythagoras weet je nog een onderlinge relatie...)
(hint:
Wat is nu de oppervlakte van deze driehoek met een basis van 10m?
Als het je eenmaal gelukt is met een basis van 10m, zie je hoe het ging, en kun je het misschien ook met een onbekende basis x? Dus dan krijg je voor de oppervlakte een of andere formule die van x afhangt. Kun je dan bepalen bij welke x deze oppervlakte maximaal is?
(hint:
Verborgen inhoud
)Wat is nu de oppervlakte van deze driehoek met een basis van 10m?
Als het je eenmaal gelukt is met een basis van 10m, zie je hoe het ging, en kun je het misschien ook met een onbekende basis x? Dus dan krijg je voor de oppervlakte een of andere formule die van x afhangt. Kun je dan bepalen bij welke x deze oppervlakte maximaal is?
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 4.502
Re: Max oppervlakte driehoek
Ik ben aan het proberen geweest; wrs. is dit via de integraalberekening wel op te lossen met het stellen van een max.
Neem max.opp (Omax) tov 50 m,dat geeft een verhouding van (Omax) / 50 .
Eenheden schakel ik even uit.
Je moet dan zien uit te vinden dat (Omax)/ 50 zijn max.waarde heeft.
Ik probeerde een rechth.driehoek met gelijke zijden (45o) van 1 ; som zijden is 1+1+
Opp= 1*1/2=0.5 en verhouding = 0.5/3.41=0.146 Dus Opp/50 =0.146 en opp zou 7.3 zijn?????
Hetzelfde voor een driehoek met 60 30 90 met zijden van 1,2 en
Opp/50=0.18 ...> Opp = 9 m2 ?????
Neem max.opp (Omax) tov 50 m,dat geeft een verhouding van (Omax) / 50 .
Eenheden schakel ik even uit.
Je moet dan zien uit te vinden dat (Omax)/ 50 zijn max.waarde heeft.
Ik probeerde een rechth.driehoek met gelijke zijden (45o) van 1 ; som zijden is 1+1+
\(\sqrt2\)
=3.41Opp= 1*1/2=0.5 en verhouding = 0.5/3.41=0.146 Dus Opp/50 =0.146 en opp zou 7.3 zijn?????
Hetzelfde voor een driehoek met 60 30 90 met zijden van 1,2 en
\(\sqrt3\)
;som zijden= 4.73 en opp=0.87 en verhouding is 0.87/4.73=0.18,dus deze waarde ligt gunstiger? (kun je uitproberen met je bekende 50 meter omtrek)Opp/50=0.18 ...> Opp = 9 m2 ?????
-
- Berichten: 17
Re: Max oppervlakte driehoek
@rogier
ja ik zou het inderdaad eerst met cijfers kunnen proberen,
maar stel dat je basis 10m is, dan weet je je opstaande zijde of
schuine zijde toch nog niet, aangezien je bij Pythagoras 2 zijden
nodig hebt?
@ oktagon
Ik heb integralen nog niet geleerd,
maar kan ergens je berekeningen wel volgen,
Bedankt!
PS: als er iemand nog een andere manier vindt,
mag je het me altijd zeggen ;p
ja ik zou het inderdaad eerst met cijfers kunnen proberen,
maar stel dat je basis 10m is, dan weet je je opstaande zijde of
schuine zijde toch nog niet, aangezien je bij Pythagoras 2 zijden
nodig hebt?
@ oktagon
Ik heb integralen nog niet geleerd,
maar kan ergens je berekeningen wel volgen,
Bedankt!
PS: als er iemand nog een andere manier vindt,
mag je het me altijd zeggen ;p
-
- Berichten: 4.502
Re: Max oppervlakte driehoek
Forum gaf me geen tijd,dus herhaling met aanvulling/correcties
Ik ben aan het proberen geweest; wrs. is dit via de integraalberekening wel op te lossen met het stellen van een max.
Neem max.opp (Omax) tov 50 m,dat geeft een verhouding van (Omax) / 50 .
Eenheden schakel ik even uit.
Je moet dan zien uit te vinden dat (Omax)/ 50 zijn max.waarde heeft.
Ik probeerde een rechth.driehoek met gelijke zijden (45o) van 1 ; som zijden is 1+1+
De som der zijden is echter 50 en verdeeld in de verhouding 1,1,1.41 geeft (50/3.41)dat 14.7 , 14.7 , 20.7 ..>opp= 108 m2
Hetzelfde voor een driehoek met 60 30 90 met zijden van 1,2 en
Som der zijden weer 50 in de verhouding 1 , 2,
10.75 ,21.50 en 18.62 en opp = 10.75 * 18.62/2=100.08 m2
Oppervlakkig gezien lijkt me de driehoek 90 45 45 het gunstigste ,maar probeer eens iets met kleine hoekverschillen
bijv 90 50 40 en zien wat dat oplevert!
Volgens mij :som bij start met zijden van 1 , 1.305 ,1.55 schuine zijde = 3.85 dus bij som = 50 wordt dat 12.97 ,16.92, 20.16 em de opp wordt 12.97* 16.92/2 = 109.72,dus blijkbaar is de 45 graden hoek nog niet de optimale.
Ik ben aan het proberen geweest; wrs. is dit via de integraalberekening wel op te lossen met het stellen van een max.
Neem max.opp (Omax) tov 50 m,dat geeft een verhouding van (Omax) / 50 .
Eenheden schakel ik even uit.
Je moet dan zien uit te vinden dat (Omax)/ 50 zijn max.waarde heeft.
Ik probeerde een rechth.driehoek met gelijke zijden (45o) van 1 ; som zijden is 1+1+
\(\sqrt2\)
=3.41De som der zijden is echter 50 en verdeeld in de verhouding 1,1,1.41 geeft (50/3.41)dat 14.7 , 14.7 , 20.7 ..>opp= 108 m2
Hetzelfde voor een driehoek met 60 30 90 met zijden van 1,2 en
\(\sqrt3\)
;som zijden= 4.73 Som der zijden weer 50 in de verhouding 1 , 2,
\(\sqrt3\)
= 50/4.73=10.75 met zijden van 10.75 ,21.50 en 18.62 en opp = 10.75 * 18.62/2=100.08 m2
Oppervlakkig gezien lijkt me de driehoek 90 45 45 het gunstigste ,maar probeer eens iets met kleine hoekverschillen
bijv 90 50 40 en zien wat dat oplevert!
Volgens mij :som bij start met zijden van 1 , 1.305 ,1.55 schuine zijde = 3.85 dus bij som = 50 wordt dat 12.97 ,16.92, 20.16 em de opp wordt 12.97* 16.92/2 = 109.72,dus blijkbaar is de 45 graden hoek nog niet de optimale.
-
- Berichten: 4.246
Re: Max oppervlakte driehoek
Dit onderwerp past beter in het huiswerkforum en is daarom verplaatst.
Quitters never win and winners never quit.
-
- Berichten: 17
Re: Max oppervlakte driehoek
@oktagon:
De oplossing met 45, 45 en 90 lijkt inderdaad
zeer logisch . Ik vermoed
dat het de juiste oplossing zal zijn.
Heel erg bedankt
De oplossing met 45, 45 en 90 lijkt inderdaad
zeer logisch . Ik vermoed
dat het de juiste oplossing zal zijn.
Heel erg bedankt
- Moderator
- Berichten: 51.282
Re: Max oppervlakte driehoek
Is een vermoeden voor deze opdracht voldoende dan?Ik vermoed dat het de juiste oplossing zal zijn.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 17
Re: Max oppervlakte driehoek
Nee, je hebt gelijk.
Ben ook nog druk aan het zoeken
Ben ook nog druk aan het zoeken
-
- Berichten: 216
Re: Max oppervlakte driehoek
Time out!!!!!
Stel rechte zijden a en b. Schuine zijde is dan
Dan kan je het oppervlakte (1/2*a*b) uitdrukken in alleen a. Vraag die je dan nog moet beantwoorden hoe je het maximale oppervlakte kan berekenen...........
Stel rechte zijden a en b. Schuine zijde is dan
\(\sqrt{a^2+b^2}\)
. Tevens: \(a+b+\sqrt{a^2+b^2}=50\)
. Dit kan je oplossen, dwz je kan a uitdrukken in b. Dan kan je het oppervlakte (1/2*a*b) uitdrukken in alleen a. Vraag die je dan nog moet beantwoorden hoe je het maximale oppervlakte kan berekenen...........
- Berichten: 5.679
Re: Max oppervlakte driehoek
Weet je hoe je in het algemeen het maximum van een functie f(x) berekent?Vraag die je dan nog moet beantwoorden hoe je het maximale oppervlakte kan berekenen...........
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 17
Re: Max oppervlakte driehoek
@robertus58a
Ja aan
Zo kan je je b berekenen. en uit je b je a.
Hiervoor moet je wel deze oefening omgieten naar
een vorm van ax²+bx
Ja aan
\(
a+b+\sqrt{a^2+b^2}=50
\)
Ja gebruikt je tophoek, dan weet je dat -b/2a=xWeet je hoe je in het algemeen het maximum van een functie f(x) berekent?
Zo kan je je b berekenen. en uit je b je a.
Hiervoor moet je wel deze oefening omgieten naar
een vorm van ax²+bx
-
- Berichten: 216
Re: Max oppervlakte driehoek
Maar herschik eean eens als:
\(\sqrt{a^2+b^2}=50 \ - \ (a+b)\)
en kwadrateer links en rechts-
- Berichten: 4.502
Re: Max oppervlakte driehoek
De driehoek 40-50-90 berekende ik verkeerd;de basis driehoek moest zijden hebben van 1 (genover 40gr),1.191 en dan schuine zijde 1.55,
geeft sommatie van 3.746 dus 50 m/3.746= 13.34 m (is de basis 1)
opstaande zijde = 1.191* 13.34 =....
schuine zijde = 1.555* 13.34=...
opp.driehoek wordt dan 0.5* 1.191*13.342= 105.97 m2
Een driehoek 44-46-90 levert op een sommatie van de basiszijden =3.47,dus 50/3.47 =14.40 (is de basis 1)
en
een opp van 0.5* 1.0355*14.402= 107.36 m2 en benadert dus de 45 graden
nb. tg.46 = 1.0355 (afgerond!) je kunt ook uitgaan van basis =a,maar dit vond ik makkelijker!
Het blijkt nu dat er een wiskundige vergelijking te produceren is en wel 1+tg
Bij 45-45-90 zou dus de minimale waarde van 1+
geeft sommatie van 3.746 dus 50 m/3.746= 13.34 m (is de basis 1)
opstaande zijde = 1.191* 13.34 =....
schuine zijde = 1.555* 13.34=...
opp.driehoek wordt dan 0.5* 1.191*13.342= 105.97 m2
Een driehoek 44-46-90 levert op een sommatie van de basiszijden =3.47,dus 50/3.47 =14.40 (is de basis 1)
en
een opp van 0.5* 1.0355*14.402= 107.36 m2 en benadert dus de 45 graden
nb. tg.46 = 1.0355 (afgerond!) je kunt ook uitgaan van basis =a,maar dit vond ik makkelijker!
Het blijkt nu dat er een wiskundige vergelijking te produceren is en wel 1+tg
\(\alpha\)
+cosec\(\alpha\)
en dus tg\(\alpha\)
+cosec\(\alpha\)
moet een minimale waarde opleveren en dat is voer voor de integranologen. Bij 45-45-90 zou dus de minimale waarde van 1+
\(\sqrt2\)
zijn bereikt = 2.4142.. [/b],de basis 1 komt in alle vergelijkingen voor!