Hallo,
Ik ben vandaag naar een voorstelling geweest van 'Chemie is magie'. Dat was iets in Belgie om de jeugd aan te moedigen om chemie te volgen later.
Soit, ik zag daar net een voorbeeld van zuivere energie met water. Wat ze daar hadden gedaan, is eerst elektrolyse van water d.m.v. zonnecellen. Dan kreeg je O2 en H2 in 2 aperte 'proefbuizen'. En daar werden dan deze twee samengevoegd tot opnieuw water en dan krijg je dus energie. 2H2 + O2 -> 2H2O + energie en die energie wordt dus gebruikt om een klein propellertje te laten draaien.
Deze proef wil ik dus ook praktisch uitvoeren, alleen weet ik niet goed hoe eraan te beginnen. De elektrolyse moet me normaal wel lukken, maar daarna om O2 en H2 samen te voegen, hoe vangt men die energie dan op?
Als jullie een website kennen waar men hier ook over spreekt, mag je die altijd geven.
Bedankt
Nicolas
Laatste berichten
-
22:22
Ervaringen met "herontdekkingen" 9
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
23:58
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Lorentziaan
- Berichten: 1.433
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Ik denk dat ze een brandstofcel gebruikten om de energie die vrijkomt bij de reactie van H2 en O2 tot water te benutten in de vorm van electrische energie.
Hier is een handige link over brandstofcellen:
http://science.howstuffworks.com/fuel-cell1.htm
Ik weet niet hoe makkelijk het is om zelf zo'n cel te bouwen: aangezien je een vrij speciaal membraan nodig hebt kan dat wel eens lastig worden. Maar misschien dat je een bestaande brandstofcel kan gebruiken?
Hier is een handige link over brandstofcellen:
http://science.howstuffworks.com/fuel-cell1.htm
Ik weet niet hoe makkelijk het is om zelf zo'n cel te bouwen: aangezien je een vrij speciaal membraan nodig hebt kan dat wel eens lastig worden. Maar misschien dat je een bestaande brandstofcel kan gebruiken?
-
- Berichten: 51
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Ze gebruikten inderdaad een brandstofcel om de energie om te zetten. Ik denk toch dat ik een bestaande ga gebruiken. Anders wordt het redelijk lastig. Weet iemand mss waar ik daar aan kan geraken?
-
- Berichten: 8.557
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
helaas dat weet ik niet. Een brandstofcel is niet de enige manier om hier energie uit te winnen. Knalgas is een simpel alternatief.
"Meep meep meep." Beaker
-
- Berichten: 51
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
op http://www.fuelcellstore.com/ kan ik onderdelen kopen geloof ik, maar dat kost allemaal zooo veel. En normaal gezien moet ik zelf iets bouwen. Dus en gemaakt waterautootje is niet de bedoeling.
mss brengt die site jullie op ideen?
mss brengt die site jullie op ideen?
-
- Berichten: 8.557
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Als je zelf iets wilt bouwen (dat het ook doet) met een brandstofcel, dan kan ik je zeggen dat het je niet gaat lukken. Tenzij je er klauwen met geld tegenaan gooit. (dat kan niet de bedoeling zijn lijkt me)
je zou een raketje kunnen proberen te maken met het knalgas dat je verkrijgt door electrolyse.
hoe dit moet ga ik je niet vertellen. Ons vuurwerk en explosieven beleid verbied dit
je zou een raketje kunnen proberen te maken met het knalgas dat je verkrijgt door electrolyse.
hoe dit moet ga ik je niet vertellen. Ons vuurwerk en explosieven beleid verbied dit
"Meep meep meep." Beaker
-
- Lorentziaan
- Berichten: 1.433
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Ik zou in ieder geval het waterstofgas en zuurstofgas dat je verkrijgt nooit gemengd ergens in stoppen. Waterstof op zich in een ballon is al link genoeg!
-
- Berichten: 51
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Dit zijn echt wel heel kleine hoeveelheden hoor van waterstof enzo, het is geen ballon waterstof. Maar jullie zeggen dus dat ik een ander onderwerp moet kiezen? Als ik zo lees... een raketje maken, hmm, zie ik niet echt zitten
Maar op http://www.sci-toys.com/scitoys/scitoys/ec.../fuel_cell.html ik zou dit kunnen doen en in plaatst van de meter kan ik een propeller ofzo aansluiten en laten draainen? Zou dit mogelijk zijn?
Alleen "One foot of platinum coated nickel wire" kost 30€ ofzo op die website, kan ik dat niet ergens goedkoper vinden?
Maar op http://www.sci-toys.com/scitoys/scitoys/ec.../fuel_cell.html ik zou dit kunnen doen en in plaatst van de meter kan ik een propeller ofzo aansluiten en laten draainen? Zou dit mogelijk zijn?
Alleen "One foot of platinum coated nickel wire" kost 30€ ofzo op die website, kan ik dat niet ergens goedkoper vinden?
-
- Berichten: 8.557
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Dat zou moeten kunnen werken. Ik ben er van overtuigd dat je echter niet genoeg energie krijgt om het hele gevaarte voort te bewegen. Aangezien dat toch je doelstelling is, kan ik je aanraden een andere mogelijkheid te kiezen.
"Meep meep meep." Beaker
-
- Berichten: 51
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Nee gewoon een klein propellertje laten draaien, dat moet toch genoeg zijn?
Alleen die platinum coated nickel wire, weet er iemand hoe ik daar aan kan geraken?
Alleen die platinum coated nickel wire, weet er iemand hoe ik daar aan kan geraken?
-
- Berichten: 8.557
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
daar kopen? anders zou ik het echt niet weten. Je zou het altijd bij de plaatselijke ijzerwinkel kunnen proberen (ik schat je kans van slagen bij zo'n winkel op nagenoeg 0% in)
Probeer eens uit te zoeken hoe ze deze dingen maken, dan zou je het misschien zelf kunnen maken. Zelf al kan je het niet zelf maken, dan weet je toch de theorie hoe ze dit maken. Dit verwerk je in je verslag, je bent beter met het onderwerp op de hoogte en je docent stelt dit waarschijnlijk ook zeer op prijs.
Probeer eens uit te zoeken hoe ze deze dingen maken, dan zou je het misschien zelf kunnen maken. Zelf al kan je het niet zelf maken, dan weet je toch de theorie hoe ze dit maken. Dit verwerk je in je verslag, je bent beter met het onderwerp op de hoogte en je docent stelt dit waarschijnlijk ook zeer op prijs.
"Meep meep meep." Beaker
-
- Berichten: 51
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Hmm, mja, moet toch ergens te vinden zijn? Eigenlijk werkt het als een 'catalyst'. pf anders andere manier zoeken om dit te doen, ik heb al een low voltage motor gevonden
-
- Berichten: 51
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Ik heb de platinium nickel wire gevonden op internet, kost 10 dollar dat moet wel lukken. Dus nu zou mijn proef wel moeten lukken é, ik heb een low voltage motor om daar aan te sluiten ipv die meter. Zo kan ik de energie aantonen die men uit water kan halen.
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
In een waterstof-zuurstof brandstofcel moeten natuurlijk deze beide gassen gescheiden zijn. In veel boeken en websites hierover zie je dat beide gassen gescheiden blijven in twee compartimenten. Evenals de beide electrolieten.
Het grote probleem zit hem in de katalyse. Het oxyderen van H2 moleculen aan een electrode gaat niet zomaar. Daaraan moet iets voorafgaan; de dissociatieve adsorbtie reactie H2 ---) 2H(ads) . Dat gaat alleen maar goed aan een katalyserend elektrode oppervlak. Meestal kiest men daarvoor geplatineerd platina. Maar dat oppervlak moet wel regelmatig geregenereerd worden. Ook het membraan tussen beide compartimenten moet af en toe vervangen worden. Aan de zuurstofelectrode in het kathodecompartiment
zitten ook katalyseproblemen verbonden. Een O2-molecule ineens met 4
electronen reduceren lukt niet. Het moet hier, net als in de levende natuur, in stapjes van twee electronen tegelijk. En daardoor krijg je in praktijk een veel lagere celspanning ( 0.7 V.) dan de theoretische waarde (1,23 V.)
Laat je niet misleiden door fraaie tekeningen en reactievergelijkingen. De cel moet geheel demontabel zijn om de electrodes regelmatig te regenereren. Als je zelf een brandstofcel maakt, bijvoorbeeld in een glazen H-vormige cel met een membraan of een poreus tussenstuk zul je merken dat je wel een celspanning krijgt maar dat je aan die cel nauwelijks een stroom kunt ontrekken. Dus de energieopbrengst blijft gering, ondanks de EMK van 0.6 a 0.7 Volt die je kunt bereiken. Maar celspanning is nog geen energie ! H. Zeilmaker
Het grote probleem zit hem in de katalyse. Het oxyderen van H2 moleculen aan een electrode gaat niet zomaar. Daaraan moet iets voorafgaan; de dissociatieve adsorbtie reactie H2 ---) 2H(ads) . Dat gaat alleen maar goed aan een katalyserend elektrode oppervlak. Meestal kiest men daarvoor geplatineerd platina. Maar dat oppervlak moet wel regelmatig geregenereerd worden. Ook het membraan tussen beide compartimenten moet af en toe vervangen worden. Aan de zuurstofelectrode in het kathodecompartiment
zitten ook katalyseproblemen verbonden. Een O2-molecule ineens met 4
electronen reduceren lukt niet. Het moet hier, net als in de levende natuur, in stapjes van twee electronen tegelijk. En daardoor krijg je in praktijk een veel lagere celspanning ( 0.7 V.) dan de theoretische waarde (1,23 V.)
Laat je niet misleiden door fraaie tekeningen en reactievergelijkingen. De cel moet geheel demontabel zijn om de electrodes regelmatig te regenereren. Als je zelf een brandstofcel maakt, bijvoorbeeld in een glazen H-vormige cel met een membraan of een poreus tussenstuk zul je merken dat je wel een celspanning krijgt maar dat je aan die cel nauwelijks een stroom kunt ontrekken. Dus de energieopbrengst blijft gering, ondanks de EMK van 0.6 a 0.7 Volt die je kunt bereiken. Maar celspanning is nog geen energie ! H. Zeilmaker
Re: [chemie, eindwerk (pws)] Brandstofcel
Hmm maja met deze proef (http://www.sci-toys.com/scitoys/scitoys ... _cell.html) kan ik het toch zeker aantonen hoe men energie uit water haalt. Of heb je een betere proef?
