Botsing tussen twee ballen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 19
Botsing tussen twee ballen
massa bal 1=m1
massa bal 2=m2
voor de botsing:
snelheid bal1=v1
snelheid bal2= v2
na de botsing:
m/s bal1=u1
m/s bal2=u2
Bij deze opgaven moet ik de snelheid na de botsing berekenen van beide ballen.
Ik heb deze gegevens van elk opgave:
1) m1=m2
v1=2 m/s
v2=0 m/s
e1=1
e2=1
2) m2=5m1
v1=2 m/s
v2=0 m/s
e1=1
e2=1
3) m1=m2
v1=2 m/s
v2=0 m/s
e1=0
e2=0
Bij opgave 3) kon ik niet verder dan dit en heb ik gebruik gemaakt van de Wet van Behoud van Impul:
m1*2 + m2*0= m1*u1 + m2*u2
2=u1+u2 ----> u1=2-u2
massa bal 2=m2
voor de botsing:
snelheid bal1=v1
snelheid bal2= v2
na de botsing:
m/s bal1=u1
m/s bal2=u2
Bij deze opgaven moet ik de snelheid na de botsing berekenen van beide ballen.
Ik heb deze gegevens van elk opgave:
1) m1=m2
v1=2 m/s
v2=0 m/s
e1=1
e2=1
2) m2=5m1
v1=2 m/s
v2=0 m/s
e1=1
e2=1
3) m1=m2
v1=2 m/s
v2=0 m/s
e1=0
e2=0
Bij opgave 3) kon ik niet verder dan dit en heb ik gebruik gemaakt van de Wet van Behoud van Impul:
m1*2 + m2*0= m1*u1 + m2*u2
2=u1+u2 ----> u1=2-u2
- Berichten: 3.112
Re: Botsing tussen twee ballen
Dat is goed, want die geldt bij elke botsing.... en heb ik gebruik gemaakt van de Wet van Behoud van Impuls ...
Het is bijna zeker, dat je de botsing als volledig elastisch mag beschouwen.
Dan geldt ook, dat de totale kinetische energie niet verandert. Pas dat toe.
Je krijgt twee vergelijkingen met twee onbekenden. De laatste is kwadratisch. Daardoor krijg je 2 oplossingen.
De ene oplossing beschrijft de situatie voor de botsing, de andere erna.
-
- Berichten: 19
Re: Botsing tussen twee ballen
Als de botsing elastisch is, dus e1=1 en e2=1, moet je gebruik maken van de Wet van Behoud van Kinetische Energie?Dan geldt ook, dat de totale kinetische energie niet verandert. Pas dat toe.
1) m1*2 + m2*0= m1*u1 + m2*u2
2=u1+u2 ----> u1=2-u2
m1*4 + 0 = m1*u1^2 + m2*u2^2
4=u1^2 + u2^2
Klopt dat?
Hoe moet je het doen bij 3) waar e1=0 en e2=0? Daar kan je toch niet de Wet van Behoud van Kinetische Energie gebruiken?
- Berichten: 3.112
Re: Botsing tussen twee ballen
Dat is geen Wet.Als de botsing elastisch is, dus e1=1 en e2=1, moet je gebruik maken van de Wet van Behoud van Kinetische Energie?
Inderdaad. Dat is een volledig onelastische botsing.Daar kan je toch niet de Wet van Behoud van Kinetische Energie gebruiken?
-
- Berichten: 19
Re: Botsing tussen twee ballen
1) m1=m2
v1=2 v2=0
m1*2 + m2*0= m1*u1 + m2*u2
2=u1+u2
u1=2-u2
0,5m1*2^2 + 0,5m2*0^2 =0,5m1*(u1)^2 + 0,5m2*(u2)^2
0,5m1*4 + 1/20 = 0,5m1*u1^2 + 0,5m2*(u2)^2
4=u1^2 + u2^2
4=(2-u2)^2 + u2^2
4=4-4u2+u2+u2^2
0= -2u2+u2^2
u2(u2-2)=0
u2=0 of u2=2
u1=2 of u1 =0
klopt dit?
Bij m2=5m1
m2=100m1
die beide v1=2 v2=0 hebben, zijn de u1 en u2 toch hetzelfde als bij m1=m2 met v1=2 v2=0 (die ik net had opgelost)?
v1=2 v2=0
m1*2 + m2*0= m1*u1 + m2*u2
2=u1+u2
u1=2-u2
0,5m1*2^2 + 0,5m2*0^2 =0,5m1*(u1)^2 + 0,5m2*(u2)^2
0,5m1*4 + 1/20 = 0,5m1*u1^2 + 0,5m2*(u2)^2
4=u1^2 + u2^2
4=(2-u2)^2 + u2^2
4=4-4u2+u2+u2^2
0= -2u2+u2^2
u2(u2-2)=0
u2=0 of u2=2
u1=2 of u1 =0
klopt dit?
Bij m2=5m1
m2=100m1
die beide v1=2 v2=0 hebben, zijn de u1 en u2 toch hetzelfde als bij m1=m2 met v1=2 v2=0 (die ik net had opgelost)?
- Pluimdrager
- Berichten: 6.591
Re: Botsing tussen twee ballen
Bij opgave 1 heb je te maken met een volkomen veerkrachtige botsing.
De massa van bal1 =m1 en de massa van bal 2 =m1
De snelheid van bal1 voor de botsing noemen we v1 en de snelheid van bal2 voor de botsing noemen we v2
De snelheid van bal 1 na de botsing noemen we c1 en de snelheid van bal2 na de botsing noemen we c2
Op het moment van de grootste vervorming van de 2 ballen hebben beide ballen de gemeenschappelijke snelheid u
De wet van behoud van massaimpuls geldt niet alleen voor de botsing en na de botsing ,maar ook op elk moment tijdens de botsing
De massa van bal1 =m1 en de massa van bal 2 =m1
De snelheid van bal1 voor de botsing noemen we v1 en de snelheid van bal2 voor de botsing noemen we v2
De snelheid van bal 1 na de botsing noemen we c1 en de snelheid van bal2 na de botsing noemen we c2
Op het moment van de grootste vervorming van de 2 ballen hebben beide ballen de gemeenschappelijke snelheid u
De wet van behoud van massaimpuls geldt niet alleen voor de botsing en na de botsing ,maar ook op elk moment tijdens de botsing
\(m_{1} \cdot v_{1}+m_{2} \cdot v_{2}=(m_{1}+m_{2}) \cdot u\)
\(u=\frac{m_{1} \cdot 2+ m_{2} \cdot 0}{m_{1}+m_{1}}=\frac{2 \cdot m_{1}}{2 \cdot m_{1}}=+1 \frac{m}{s}\)
De snelheid van bal 1 voor de botsing is +2 m/s Op het moment van grootste indrukking heeft bal1 een snelheid van +1 m/s =u\(v_{1}+k_{1}=u\)
\(k_{1}=u-v_{1}=+1-2 =-1 m/s\)
De snelheid van bal 1 na de botsing is dan c1\(c_{1}=u+k_{1}=+1 -1 = 0 m/s \)
\(v_{2}+k_{2}=u\)
\(k_{2}=u -v_{2}=+1 -0 =+ 1 m/s\)
\(c_{2}=u+k_{2}\)
\( c_{2} = +1 +1 =+2 m/s\)
-
- Berichten: 19
Re: Botsing tussen twee ballen
aadkr schreef:\(c_{1}=u+k_{1}=+1 -1 = 0 m/s \)[\( c_{2} = +1 +1 =+2 m/s\)
Geldt deze antwoorden ook voor m2=5m1 en m2=100m1 ?
En wat betekent
\(k_{1}\)
?- Pluimdrager
- Berichten: 6.591
Re: Botsing tussen twee ballen
Als m2=5.m1 , dan krijg je uiteraard een andere uitkomst.
Ik zal deze opgave voor je uitrekenen , en daarna wil ik je graag een rekenvoorbeeld geven, waarin duidelijk wordt welke rekenmethode ik nu eigenlijk toepas.
Bal1 heeft massa=m1
Bal2 heeft massa =5.m1
Bal1 heeft beginsnelheid =+2 m/s
Bal2 heeft beginsnelheid =0 m/s
Bal1 heeft eindsnelheid c1
Bal2 heeft eindsnelheid c2
De botsing is volkomen veerkrachtig. De botsingscoefficient
We kiezen een positieve richting voor de snelheid ,snelheden die naar rechts toe zijn gericht geven we aan met een + teken, en snelheden die naar links zijn gericht, geven we aan met een - teken.
v1 is dan +2 m/s en v2=0 m/s
Op het moment van de grootste vervorming hebben de beide ballen dezelfde snelheid u. Deze snelheid wordt de gemeenschappelijke snelheid u genoemd.
De wet van behoud van impuls geldt op elk tijdstip gedurende de botsing.
Dus geldt:
We gaan ons nu concentreren op bal 1
Bal 1 had voor de botsing een snelheid van +2 m/s (naar rechts)
Op het moment van grootste vervorming heeft bal1 een snelheid van +1/3 m/s (naar rechts)
We gaan ons nu afvragen welke snelheid ( k1 )we bij de beginsnelheid van bal1 moeten optellen om te komen tot de gemeenschappelijke snelheid van bal 1
Ofwel in formulevorm v1 +k1 =u Hieruit volgt k1=u -v1 =+1/3 -(+2)=- 5/3 m/s
We hebben dus die snelheid k1 opgeteld bij v1 om tot de snelheid u te komen.
Wat we nu gaan doen is nogmaals die snelheid k1 bij u optellen om te komen tot de eindsnelheid c1 van bal 1
Dus
c1=u+k1=+1/3 +(-5/3)=- 4/3 m/s
We gaan ons nu concentreren op bal2
Bal 1 had voor de botsing een snelheid van 0 m/s
Op het moment van grootste vervorming heeft bal2 een snelheid van + 1/3 m/s ( naar rechts).
We gaan ons nu afvragen welke snelheid (k2) we bij de beginsnelheid van bal2 moeten optellen om te komen tot de gemeenschappelijke snelheid van bal2.
v2+k2=u Hieruit volgt: k2 =u -v2 =+ 1/3 -0 =+ 1/3 m/s
We hebben dus die snelheid k2 opgeteld bij v2 om tot de snelheid u te komen
Wat we nu gaan doen is nogmaals die snelheid k2 optellen bij u om tot de eindsnelheid c2 van bal2 te komen.
c2=u+k2=+ 1/3 +(+ 1/3)= + 2/3 m/s
Met de wet van behoud van kinetische energie kun je controleren of beide eindsnelheden juist zijn.
Ik zal deze opgave voor je uitrekenen , en daarna wil ik je graag een rekenvoorbeeld geven, waarin duidelijk wordt welke rekenmethode ik nu eigenlijk toepas.
Bal1 heeft massa=m1
Bal2 heeft massa =5.m1
Bal1 heeft beginsnelheid =+2 m/s
Bal2 heeft beginsnelheid =0 m/s
Bal1 heeft eindsnelheid c1
Bal2 heeft eindsnelheid c2
De botsing is volkomen veerkrachtig. De botsingscoefficient
\(\lambda\)
=1We kiezen een positieve richting voor de snelheid ,snelheden die naar rechts toe zijn gericht geven we aan met een + teken, en snelheden die naar links zijn gericht, geven we aan met een - teken.
v1 is dan +2 m/s en v2=0 m/s
Op het moment van de grootste vervorming hebben de beide ballen dezelfde snelheid u. Deze snelheid wordt de gemeenschappelijke snelheid u genoemd.
De wet van behoud van impuls geldt op elk tijdstip gedurende de botsing.
Dus geldt:
\(m_{1} \cdot v_{1} + m_{2} \cdot v_{2} =( m_{1}+m_{2} )\cdot u\)
\( u=\frac{ m_{1} \cdot v_{1}+m_{2} \cdot v_{2} }{ m_{1}+m_{2}}\)
\( u=\frac{m_{1} \cdot +2 +5m_{1} \cdot 0 }{m_{1}+5m_{1}}=\frac{2m_{1}}{6m_{1}}=+\frac{1}{3}\)
m/sWe gaan ons nu concentreren op bal 1
Bal 1 had voor de botsing een snelheid van +2 m/s (naar rechts)
Op het moment van grootste vervorming heeft bal1 een snelheid van +1/3 m/s (naar rechts)
We gaan ons nu afvragen welke snelheid ( k1 )we bij de beginsnelheid van bal1 moeten optellen om te komen tot de gemeenschappelijke snelheid van bal 1
Ofwel in formulevorm v1 +k1 =u Hieruit volgt k1=u -v1 =+1/3 -(+2)=- 5/3 m/s
We hebben dus die snelheid k1 opgeteld bij v1 om tot de snelheid u te komen.
Wat we nu gaan doen is nogmaals die snelheid k1 bij u optellen om te komen tot de eindsnelheid c1 van bal 1
Dus
c1=u+k1=+1/3 +(-5/3)=- 4/3 m/s
We gaan ons nu concentreren op bal2
Bal 1 had voor de botsing een snelheid van 0 m/s
Op het moment van grootste vervorming heeft bal2 een snelheid van + 1/3 m/s ( naar rechts).
We gaan ons nu afvragen welke snelheid (k2) we bij de beginsnelheid van bal2 moeten optellen om te komen tot de gemeenschappelijke snelheid van bal2.
v2+k2=u Hieruit volgt: k2 =u -v2 =+ 1/3 -0 =+ 1/3 m/s
We hebben dus die snelheid k2 opgeteld bij v2 om tot de snelheid u te komen
Wat we nu gaan doen is nogmaals die snelheid k2 optellen bij u om tot de eindsnelheid c2 van bal2 te komen.
c2=u+k2=+ 1/3 +(+ 1/3)= + 2/3 m/s
Met de wet van behoud van kinetische energie kun je controleren of beide eindsnelheden juist zijn.
- Pluimdrager
- Berichten: 6.591
Re: Botsing tussen twee ballen
Er staat een typfout in mijn bericht
""We gaan ons nu concentreren op bal2""
""Bal 1 heeft voor de botsing een snelheid van 0 m/s''
Dit moet natuurlijk zijn ""Bal2 heeft voor de botsing een snelheid van 0 m/s
""We gaan ons nu concentreren op bal2""
""Bal 1 heeft voor de botsing een snelheid van 0 m/s''
Dit moet natuurlijk zijn ""Bal2 heeft voor de botsing een snelheid van 0 m/s
- Pluimdrager
- Berichten: 6.591
Re: Botsing tussen twee ballen
Nog even terugkomen op de formules, die ik heb gebruikt voor de berekening van de volkomen veerkrachtige botsing met botsingscoefficient
Voor het berekenen van de eindsnelheid van bal1 (c1) heb ik de volgende formules gebruikt:
Dit ingevuld in de tweede formule geeft:
Deze formule luidt:
Bereken eerst de gemeenschappelijke snelheid ,die de beide ballen hebben als de indrukking maximaal is.
Vul daarna de 2 formules in
\(\lambda\)
=1Voor het berekenen van de eindsnelheid van bal1 (c1) heb ik de volgende formules gebruikt:
\(u=v_{1}+k_{1}\)
\(c_{1}=u+k_{1}\)
We kunnen nu uit de formules de snelheidsvector \(k_{1}\)
elimineren\(u=v_{1}+k_{1}\)
Hieruit volgt: \(k_{1}=u-v_{1}\)
Dit ingevuld in de tweede formule geeft:
\(c_{1}=u+k_{1}=u+( u-v_{1} )=2u-v_{1}\)
We hebben nu een nieuwe formule gevonden voor het berekenen van de snelheid van bal1 na de botsing :Deze formule luidt:
\(c_{1}=2 \cdot u - v_{1} \)
Op dezelfde manier kunnen we uit de 2 formules die gelden voor bal2 afleiden dat geldt:\( c_{2}=2 \cdot u - v_{2} \)
Dus de berekening van een centrale botsing die volkomen veerkrachtig is, is nu vrij simpelBereken eerst de gemeenschappelijke snelheid ,die de beide ballen hebben als de indrukking maximaal is.
Vul daarna de 2 formules in
\(c_{1}=2 \cdot u - v_{1}\)
en \( c_{2}=2 \cdot u - v_{2} \)
Wel moet ik benadrukken dat de twee formules alleen gelden voor een volkomen veerkrachtige botsing met \(\lambda\)
=1- Pluimdrager
- Berichten: 6.591
Re: Botsing tussen twee ballen
Ik zal voor de volledigheid nog even de derde opgave behandelen.
Die luidde als volgt:
m1=m2
v1=+2 m/s
v2=0 m/s
Op het moment dat beide ballen volledig zijn ingedrukt hebben ze beide de gemeenschappelijke snelheid u
Eindsnelheid van bal1 na de botsing = c1
Eindsnelheid van bal2 na de botsing =c2
De botsing is een volkomen onveerkrachtige botsing met botsingscoefficient
Snelheden die naar rechts wijzen geven we aan met een +teken
Snelheden die naar links wijzen geven we aan met een - teken
Dus: v1=+2 m/s en v2=0 m/s
We beginnen de berekening altijd met het uitrekenen van die gemeenschappelijke snelheid u
Op het moment dat de 2 ballen hun maximale indrukking hebben bereikt ,hebben ze beide de gemeenschappelijke snelheid u=+1 m/s
Dit is tevens de eindtoestand van deze botsing . De beide ballen veren niet meer terug. Ze bewegen zich verder voort met hun gemeenschappelijke snelheid u (Ze behouden hun maximale vervorming , deze vervorming is blijvend )
Met andere woorden . De eindsnelheid van bal1 na de botsing =u en de eindsnelheid van bal1 na de botsing is u
In formulevorm:
c1=u en c2=u
c1=+1 m/s en c2=+1 m/s
Die luidde als volgt:
m1=m2
v1=+2 m/s
v2=0 m/s
\(\lambda\)
=0Op het moment dat beide ballen volledig zijn ingedrukt hebben ze beide de gemeenschappelijke snelheid u
Eindsnelheid van bal1 na de botsing = c1
Eindsnelheid van bal2 na de botsing =c2
De botsing is een volkomen onveerkrachtige botsing met botsingscoefficient
\(\lambda\)
=0Snelheden die naar rechts wijzen geven we aan met een +teken
Snelheden die naar links wijzen geven we aan met een - teken
Dus: v1=+2 m/s en v2=0 m/s
We beginnen de berekening altijd met het uitrekenen van die gemeenschappelijke snelheid u
\(u=\frac{m_{1} \cdot (+2) + m_{1} \cdot 0}{m_{1}+m_{1}}=\frac{2m_{1}}{2m_{1}}=\)
+1 m/sOp het moment dat de 2 ballen hun maximale indrukking hebben bereikt ,hebben ze beide de gemeenschappelijke snelheid u=+1 m/s
Dit is tevens de eindtoestand van deze botsing . De beide ballen veren niet meer terug. Ze bewegen zich verder voort met hun gemeenschappelijke snelheid u (Ze behouden hun maximale vervorming , deze vervorming is blijvend )
Met andere woorden . De eindsnelheid van bal1 na de botsing =u en de eindsnelheid van bal1 na de botsing is u
In formulevorm:
c1=u en c2=u
c1=+1 m/s en c2=+1 m/s