Springen naar inhoud

Waarop loopt een satelliet?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

jordi_0071

    jordi_0071


  • >25 berichten
  • 43 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 22 september 2005 - 20:17

hey, hoe komt een sateliet in bewegen? bijv, een auto kan benzine gebruiken maar wat gebruikt een sateliet?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

wasbeer

    wasbeer


  • >100 berichten
  • 226 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 september 2005 - 20:26

Een satelliet heeft geen energie nodig om in zijn baan te blijven. Bij de lancering krijgt hij een zwieper mee, daar moet hij het voor de rest van zijn leven mee doen. Er is de ruimte geen (of te verwaarlozen) wrijving, dus dat komt wel goed.

#3

jordi_0071

    jordi_0071


  • >25 berichten
  • 43 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 22 september 2005 - 20:35

dus een satelliet moet een minimale grote hebben?

#4

Antoon

    Antoon


  • >1k berichten
  • 1750 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 september 2005 - 21:29

Hoezo? hoe kleiner hoe sneller de vwijving te verwaarlozen is.
Verder zitten er altijd zonnepanelen op zo'n ding, want de apparaattuur in de sateliet moet erin gevoed worden

#5

Hallo1979

    Hallo1979


  • >1k berichten
  • 1172 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 september 2005 - 23:21

satelieten hebben een ionenmotortje. weet niet precies hoe het werkt maar zoek op google en het staat bij esa site wel... maar het is een ionenmotor en die raakt op na verloop van tijd en dan is hij stuurloos, want bijtanken kan nog niet. Meestal laten ze hem dan maar in de atmosfeer dalen en verbranden.

van onze partner: www.kennislink.nl

n een ionenmotor worden xenonatomen bestookt met elektronen. Magnetische spoelen binnen en buiten de ontladingskamer scheiden de elektronen en ionen vervolgens. De ionen worden in een jet naar buiten gestuwd. Daar neutraliseert een tweede bundel elektronen de ionen weer. Een ionenmotor gaat zeer efficint om met zijn brandstof, maar kan slechts weinig stuwkracht leveren. Zo'n motor is dan ook erg handig voor onbemande missies waar haast geen noodzaak is, maar zuinigheid wel.bron: AOES Medialab, ESA

"If you wish to make an apple pie truly from scratch, you must first invent
the universe." -- Carl Sagan (US physicist and astronomer,1934-1999)

#6

Brownie

    Brownie


  • >250 berichten
  • 292 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 september 2005 - 09:19

maar het is een ionenmotor en die raakt op na verloop van tijd en dan is hij stuurloos, want bijtanken kan nog niet. Meestal laten ze hem dan maar in de atmosfeer dalen en verbranden.

Deze ionenmotor word dus gebruikt om die kleine wrijvingeffecten t eniet te doen?
Maar als hij stuurloos is, moeten ze dan niet hopen dat hij in de atmosfeer afdaalt en verbrand? Als hij stuurloos is, kan je hem toch niet vanaf de aarde laten afdalen in de atmosfeer, lijkt me. Of schieten ze er een raketje tegenaan misschien?
"Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted." (A. Einstein)

#7

Kris Hauchecorne

    Kris Hauchecorne


  • >250 berichten
  • 294 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 september 2005 - 11:04

Die motor is noodzakelijk bij satelieten in lage banen (GPS bijvoorbeeld). Satelieten in hoge banen zakken zo langzaam dat ze afgeschreven zijn voor ze te laag komen.
Geloven staat vrij, maar kwak blijft kwak.

#8

Brinx

    Brinx


  • >1k berichten
  • 1433 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 23 september 2005 - 11:05

Satellieten in LEO (Low Earth Orbit, meestal onder de 800 km hoogte) moeten tijdens hun levensduur af en toe een zetje krijgen omdat ze anders teveel energie verliezen aan de (weliswaar zeer kleine!) luchtwrijving op die hoogte. Zonder deze zetjes zouden ze na verloop van tijd lager en lager komen te 'vliegen' en uiteindelijk verder de atmosfeer in duiken en verbranden door de veel sterkere luchtweerstand op lagere hoogten.

De meeste satellieten gebruiken nog gewone stuurraketjes, vaak hydrazine-thrustertjes. Dit zijn chemische raketmotortjes die met korte ontbrandinkjes de satelliet weer een duw kunnen geven. Communicatiesatellieten in GEO (Geostationaire baan) gebruiken tegenwoordig steeds vaker ionen-thrustertjes om ze op hun toegewezen plaats boven de aarde te houden ('station-keeping'). Hydrazine wordt ook nog steeds veel gebruikt als stuwstof voor deze satellieten.

Wanneer een satelliet aan het eind van zijn levensduur komt, wordt er vaak het besluit genomen om hem in een positie te manoeuvreren zodat hij geen gevaar zal opleveren voor andere, nog werkende satellieten. Een dode, stuurloze satelliet is niet iets wat je tussen je werkende satellieten wilt hebben zitten, omdat de relatieve snelheden van satellieten makkelijk enkele kilometers per seconde kunnen bedragen, vooral als het gaat om banen met een onderling verschillende inclinatie.

Bij satellieten in LEO wordt de satelliet dan meestal ge-'de-orbit', dat wil zeggen dat hij het laatste beetje stuwstof gebruikt om zichzelf af te remmen tot een lagere snelheid en daardoor de atmosfeer invalt om te verbranden. Bij satellieten in GEO gebruiken ze meestal hun laatste stuwstof om in een iets hogere baan te komen, een 'graveyard orbit', waarin de afgedankte satellieten kunnen botsen wat ze willen en geen schade meer kunnen veroorzaken aan de nog 'levende' satellieten in GEO. GEO-satellieten worden niet ge-'de-orbit' omdat dat veel te veel stuwstof zou kosten: LEO satellieten hoeven maar af te remmen met pakweg 190 m/s, maar in GEO zou je moeten afremmen met iets van 1.5 km/s.

Geeft dit antwoord op je vraag?

[edit]: Kris, ik heb het sterke vermoeden dat oude GPS-satellieten ook in een graveyard orbit worden gebracht. de GPS-satellieten zitten namelijk op een dikke 20.000 km boven het aardoppervlak, en zouden er via luchtweerstand duizenden, zo niet miljoenen jaren over doen voordat ze zouden verbranden in de atmosfeer.

#9

Brownie

    Brownie


  • >250 berichten
  • 292 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 september 2005 - 11:59

Geeft dit antwoord op je vraag?


Jazeker. Samengevat komt het er volgens mij op neer dat men ingrijpt vlak voordat een sateliet stuurloos word. Het laatste beetje energie wordt dan gebruikt om hem ofwel de atmosfeer of de graveyard orbit in te sturen.
Is deze laatste echt nog een baan om de aarde of verdwijnen die satelieten steeds verder de ruimte in? Als dat laatste niet het geval krijg je dus steeds meer 'rommel' op die hoogte. Geeft dat geen problemen voor eventuele lanceringen naar de maan of Mars? Of houdt men elke afgedankte sateliet nog altijd nauwkeurig in de gaten waar hij zich bevindt?
"Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted." (A. Einstein)

#10

Brinx

    Brinx


  • >1k berichten
  • 1433 berichten
  • Lorentziaan

Geplaatst op 23 september 2005 - 12:27

De graveyard orbits zijn zo gekozen, dat ze stabiel zijn voor zeer lange tijd (op zijn minst honderden jaren). Omdat het hier gaat om een relatief dunne ring van dode satellieten boven geostationaire hoogte (zie het als een soort wijde, maar dunne hoepel om de aarde heen), is er nog zat ruimte om ze te ontwijken - ze nemen maar een klein deel van de 'schil' om de aarde in beslag.

Van afgedankte satellieten kunnen de banen nog redelijk gevolgd worden middels krachtige radars vanaf het aardoppervlak - NORAD doet dit, en daar komen al die leuke plaatjes vandaan waarop je de aarde ziet, omgeven door een zwerm stipjes:

http://www.peterson....ages/leo256.jpg

Voor hogere banen is dit moeilijker (verder weg, dus lastiger te detecteren) - maar ik geloof dat het nog steeds mogelijk is als het om volledige satellieten gaat. Stukjes ruimtepuin (space debris) kleiner dan pakweg 10 cm kunnen niet gevolgd worden, omdat ze te klein zijn om door de radar opgemerkt te worden.

[edit]: een stukje over graveyard orbits kun je hier vinden: http://www.eumetsat..../graveyard.html

#11

Schwartz

    Schwartz


  • >250 berichten
  • 691 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 17 juni 2006 - 23:03

De satellieten worden ook wel eens bijgestuurd om botsingen te ontwijken.
Soms moeten ze ook gekanteld worden om een zonneuitbarsting te weerstaan.
Elke satelliet wordt bestuurd vanaf de aarde, men voert ook controles uit etc.
Het zijn geen 'dode' dingen in de ruimte die maar rondjes draaien.

Soms vallen elektronica-delen van een satelliet uit, deze worden dan geheel uitgeschakeld.
Een satelliet kost veel geld en het zaakje moet zo lang mogelijk mee.
Als je computer de geest geeft breng je hem naar de reparatie dienst maar bij een satelliet is dat niet mogelijk.
Dan lijden ze delen om zodat de zaak werkend blijft of tendele werkend blijft.
Een computertaal is voor mensen, niet voor de computer.

#12

Bert F

    Bert F


  • >1k berichten
  • 2588 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2006 - 11:04

wat ik me nog afvraag na het lezen van dit is wie is daarboven, rond de aarde de baas?

Onderstel dat amerika satelieten van europa bombardeerd en vica versa?

Of nog gekker onderstel dat ik het persoonlijk in mijn kop krijg een sateliet te maken en te lanceren (onderstel dat ik dat zou kunnen ) wat dan ? er bestaat een dienst voor scheepvaart er bestaat een dienst voor de luchtvaart verder ook zoiets wat op de grond alles in de gaten houd maar wat op pakweg een 1000 km om de aarde?

Groeten.

#13

Dr. Who?

    Dr. Who?


  • >250 berichten
  • 305 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2006 - 11:13

wat ik me nog afvraag na het lezen van dit is wie is daarboven, rond de aarde de baas?

Onderstel dat amerika satelieten van europa bombardeerd en vica versa?

Of nog gekker onderstel dat ik het persoonlijk in mijn kop krijg een sateliet te maken en te lanceren (onderstel dat ik dat zou kunnen ) wat dan ? er bestaat een dienst voor scheepvaart er bestaat een dienst voor de luchtvaart verder ook zoiets wat op de grond alles in de gaten houd maar wat op pakweg een 1000 km om de aarde?

Groeten.


Wat wl en niet mag in de ruimte wordt voor het belangrijkste deel geregeld in het Outer Space Treaty, een vorm van internationale wetgeving. Het is in feite verboden om wapens in de ruimte te plaatsen.

Als je zlf een satelliet wil lanceren, dan moet dat via de Nederlandse staat gebeuren (of de staat waar je je bedrijf start). Je moet je satelliet ook nog laten registreren bij de ITU.

#14

RobertJ

    RobertJ


  • >100 berichten
  • 144 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 juni 2006 - 11:25

Voor de Amerikanen houdt Norad (Amerikaanse defensie) het luchtruim in de gaten, dat is dus inclusief 110.000 objecten van 1 cm of groter in een baan om de aarde.
Robert van der Veeke
Basugasubasubasu Basugasubakuhaku Gasubakuhakuhaku!!
"Better is the enemy of good enough." Dr. Mikoyan of the Mikoyan Gurevich Design Bureau.

#15

gemertp

    gemertp


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2006 - 18:22

Niemand is de baas over de ruimte: de wetten daar worden door internationale verdragen geregeld. Een beetje hetzelfde dus als op de oceanen.
Peter van Gemert
2e jaars Luchtvaart- en Ruimtevaarttechniek, TU Delft





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures