Springen naar inhoud

Buisdiameter tankpoot bepalen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Alex1987

    Alex1987


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 maart 2011 - 13:51

We zijn op school bezig met het ontwerpen van een CIP-installatie.

Ik ben bezig met het berekenen van de 'poten' van de tank. Maar ik loop vast. We willen een ronde buis gebruiken.

Dit heb ik tot nu toe;

Tank inhoud 11 m³ = ± 11.000 kg
Materiaal tank + leidingwerk = ± 2500 kg +
± 13.500 kg

We nemen voor het totaalgewicht 15.000 kg. 1 kg oefent 9,81 newton kracht uit, op het onderliggende oppervak. Dus 15.000 kg oefent ± 147.150 newton uit.

Voor de tank gaan we 3 poten gebruiken. Dus het gewicht van 147.150 newton verdeeld over 3 poten. 147.150 / 3 = 49.050 Nm.

De rekgrens Rp0,2 van RVS 316 is 195-205 N/mm². We nemen 195 N/mm². De rekgrens vermenigvuldigen we met 0,7. 195 x 0,7 = 136,5 N/mm².

σ = F/ A Dus 49.050/ 136,5 = 359,34 mm². Dus we hebben een buis nodig met een oppervlak van 359,34 mm².

Hoe kan ik nu berekenen welke diameter buis ik nodig heb? Alvast bedankt.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

lowie01

    lowie01


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 maart 2011 - 15:12

We zijn op school bezig met het ontwerpen van een CIP-installatie.

Ik ben bezig met het berekenen van de 'poten' van de tank. Maar ik loop vast. We willen een ronde buis gebruiken.

Dit heb ik tot nu toe;

Tank inhoud 11 m³ = ± 11.000 kg
Materiaal tank + leidingwerk = ± 2500 kg +
± 13.500 kg

We nemen voor het totaalgewicht 15.000 kg. 1 kg oefent 9,81 newton kracht uit, op het onderliggende oppervak. Dus 15.000 kg oefent ± 147.150 newton uit.

Voor de tank gaan we 3 poten gebruiken. Dus het gewicht van 147.150 newton verdeeld over 3 poten. 147.150 / 3 = 49.050 Nm.

De rekgrens Rp0,2 van RVS 316 is 195-205 N/mm². We nemen 195 N/mm². De rekgrens vermenigvuldigen we met 0,7. 195 x 0,7 = 136,5 N/mm².

σ = F/ A Dus 49.050/ 136,5 = 359,34 mm². Dus we hebben een buis nodig met een oppervlak van 359,34 mm².

Hoe kan ik nu berekenen welke diameter buis ik nodig heb? Alvast bedankt.



Hallo

Ik denk dat je dat simpelweg moet berekenen via de formule om de oppervlakte van een cilinder te berekenen.

Oppervlakte cilinder = 2.pi.r.h

Zoals je ziet heb je alle gegevens behalve de straal ® en de hoogte (h), de hoogte moet je dus zelf nog beslissen.
Wil je dat je poten 10 centimeter hoog zijn of wil je dat ze bijvoorbeeld 1 meter hoog zijn...

Zet de formule dan om zodat je r kan berekenen.
De diameter is dan 2r.


Vriendelijke groeten

Lowie

#3

Alex1987

    Alex1987


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 maart 2011 - 16:16

Hallo

Ik denk dat je dat simpelweg moet berekenen via de formule om de oppervlakte van een cilinder te berekenen.

Oppervlakte cilinder = 2.pi.r.h

Zoals je ziet heb je alle gegevens behalve de straal ® en de hoogte (h), de hoogte moet je dus zelf nog beslissen.
Wil je dat je poten 10 centimeter hoog zijn of wil je dat ze bijvoorbeeld 1 meter hoog zijn...

Zet de formule dan om zodat je r kan berekenen.
De diameter is dan 2r.


Vriendelijke groeten

Lowie


De poten worden 1250 mm.

Dus dat zou dan worden 359,34 = 2 x pi x r x 1250. 359,34 / 2 = 179,67 / pi = 57,19 / 1250 = 0,045 mm? Dus de diameter word 0,091 mm. Dat klopt niet. En dan heb je dan alsnog een massief stuk rond i.p.v een buis.

Veranderd door Alex1987, 24 maart 2011 - 16:17


#4

oktagon

    oktagon


  • >1k berichten
  • 4502 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 24 maart 2011 - 18:22

We zijn op school bezig met het ontwerpen van een CIP-installatie.

Ik ben bezig met het berekenen van de 'poten' van de tank. Maar ik loop vast. We willen een ronde buis gebruiken.

Dit heb ik tot nu toe;

Tank inhoud 11 m³ = ± 11.000 kg
Materiaal tank + leidingwerk = ± 2500 kg +
± 13.500 kg

We nemen voor het totaalgewicht 15.000 kg. 1 kg oefent 9,81 newton kracht uit, op het onderliggende oppervak. Dus 15.000 kg oefent ± 147.150 newton uit.

Voor de tank gaan we 3 poten gebruiken. Dus het gewicht van 147.150 newton verdeeld over 3 poten. 147.150 / 3 = 49.050 N -geen Nm.

De vloei-rekgrens Rp0,2 van RVS 316 is 195-205 N/mm². We nemen 195 N/mm². De rekgrens vermenigvuldigen we met 0,7. 195 x 0,7 overbodig! = 136,5 N/mm².

σ = F/ A Dus 49.050/ 136,5 = 359,34 mm². Dus we hebben een buis nodig met een oppervlak van 359,34 mm².

Je hebt te maken met drie kolommen lang 125 cm,die wrs. aan de onderzijde gekoppeld worden ,maar wel op kniklast moeten worden berekend ;je kunt niet simpelweg de berekening maken,zoals jij deed.Kan wel met trekspanningsberekening.Die kolommen staan mogelijk ook nog tbv stabiliteit van de tank wat schuin geplaatst?


Hoe kan ik nu berekenen welke diameter buis ik nodig heb? Alvast bedankt.


Ik zal 2 kolomberekeningen toevoegen; 1 stuks met knikl.=125 cm en 1 stuks met kniklengte 250 cm wegens mogelijk ontbreken van koppelingen onderling en alle verticaal staand:

.

Bijgevoegde Bestanden


#5

Kravitz

    Kravitz


  • >1k berichten
  • 4042 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 maart 2011 - 18:43

Verplaatst naar constructieleer.
"Success is the ability to go from one failure to another with no loss of enthusiasm" - Winston Churchill

#6

lowie01

    lowie01


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 maart 2011 - 19:47

De poten worden 1250 mm.

Dus dat zou dan worden 359,34 = 2 x pi x r x 1250. 359,34 / 2 = 179,67 / pi = 57,19 / 1250 = 0,045 mm? Dus de diameter word 0,091 mm. Dat klopt niet. En dan heb je dan alsnog een massief stuk rond i.p.v een buis.


Ohja ok, ik heb dat mis begrepen dan...
Verder weet ik daar niet echt iets van.

Nog veel succes ermee anders.

#7

josias

    josias


  • >100 berichten
  • 133 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 maart 2011 - 20:16

Ohja ok, ik heb dat mis begrepen dan...
Verder weet ik daar niet echt iets van.

Nog veel succes ermee anders.


Hallo,

Ik zal geen 3 "poten" nemen maar 4 poten. Nu is het zo dat je de "poten" aan de zijkant kan lassen of onder de tank.

Wij hebben zelf CIP tanks deze hebben 4 poten en aan de zijkant gelast. 4 poten is veel stabieler dan drie poten.

Je kan vanuit de oppervlakte van de pijp die je hebt uitgerekend de diameter uithalen vanuit een tabel zie op het internet.

Ik zal morgen proberen jullie een constructie tekening te downloaden

Veranderd door josias, 24 maart 2011 - 20:17


#8

Alex1987

    Alex1987


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2011 - 15:43

Hallo,

Ik heb in Inventor even snel getekend hoe we de bevestiging van de poten aan de tank willen gaan maken. De poten worden aan de tank gelast. De poten staan met het zwaartepunt in het verlengde van de tank. Dan veranderd de berekening ook denk ik?

Van de leraar hoefde we de poten niet op knik te berekenen (hebben we nog niet behandeld). Of is het echt noodzakelijk om poten van 1250 mm op knik te berekenen? Ik denk dat we voor 4 poten gaan, aangezien dat stabieler is.

Dus het gewicht van 147.150 newton verdeeld over 4 poten. 147.150 / 4 = 36787,5 N.

De vloei-rekgrens Rp0,2 van RVS 316 is 195-205 N/mm². We nemen 195 N/mm². De rekgrens vermenigvuldigen we met 0,7. 195 x 0,7 = 136,5 N/mm².

σ = F/ A Dus 36787,5/ 136,5 = 269,50 mm². Dus we hebben een buis nodig met een oppervlak van 269,50 mm².

Omdat op de poot maar voor de helft gewicht ondersteund moet het oppervlak van de poot 2 keer zo groot worden.

Dus 2 x 269,50 = 539 mm². Maar ik weet nog steeds niet hoe ik de diameter van de poot kan bepalen.

Bijgevoegde miniaturen

  • Tankpoot_02.JPG
  • Tankpoot_01.JPG

Veranderd door Alex1987, 27 maart 2011 - 15:46


#9

josias

    josias


  • >100 berichten
  • 133 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2011 - 17:53

Hallo,

Ik heb in Inventor even snel getekend hoe we de bevestiging van de poten aan de tank willen gaan maken. De poten worden aan de tank gelast. De poten staan met het zwaartepunt in het verlengde van de tank. Dan veranderd de berekening ook denk ik?

Van de leraar hoefde we de poten niet op knik te berekenen (hebben we nog niet behandeld). Of is het echt noodzakelijk om poten van 1250 mm op knik te berekenen? Ik denk dat we voor 4 poten gaan, aangezien dat stabieler is.

Dus het gewicht van 147.150 newton verdeeld over 4 poten. 147.150 / 4 = 36787,5 N.

De vloei-rekgrens Rp0,2 van RVS 316 is 195-205 N/mm². We nemen 195 N/mm². De rekgrens vermenigvuldigen we met 0,7. 195 x 0,7 = 136,5 N/mm².

σ = F/ A Dus 36787,5/ 136,5 = 269,50 mm². Dus we hebben een buis nodig met een oppervlak van 269,50 mm².

Omdat op de poot maar voor de helft gewicht ondersteund moet het oppervlak van de poot 2 keer zo groot worden.

Dus 2 x 269,50 = 539 mm². Maar ik weet nog steeds niet hoe ik de diameter van de poot kan bepalen.



Hallo,

Volgens jou berekening kom je uit op een 1" pijp uit. Omdat je hier een hoge SCH. moet nemen dus hiermee wordt bedoeld de pijp dikte stel ik voor om een pijp van 3" te nemen 88,9 * 2,77.
Er zijn tabellen waar je vanuit de oppervlakte de diameter kan uit halen zoals eerder vermeld zulke tabbellen kan alleen via een pijp leverancier geleverd worden. Ik zal morgen de tabbelen uploaden voor jou.

Veranderd door josias, 27 maart 2011 - 17:57


#10

Alex1987

    Alex1987


  • 0 - 25 berichten
  • 8 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2011 - 18:12

Hallo,

Volgens jou berekening kom je uit op een 1" pijp uit. Omdat je hier een hoge SCH. moet nemen dus hiermee wordt bedoeld de pijp dikte stel ik voor om een pijp van 3" te nemen 88,9 * 2,77.
Er zijn tabellen waar je vanuit de oppervlakte de diameter kan uit halen zoals eerder vermeld zulke tabbellen kan alleen via een pijp leverancier geleverd worden. Ik zal morgen de tabbelen uploaden voor jou.


Hallo Josias,

Je bedoeld dat ik beter een pijp van 3'' kan nemen met een dunnere wanddikte dan een pijp van 1'' met een dikke wand? Ik zou het op prijs stellen als je die tabel wil uploaden! Alvast bedankt.

#11

josias

    josias


  • >100 berichten
  • 133 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 maart 2011 - 19:36

Hallo Josias,

Je bedoeld dat ik beter een pijp van 3'' kan nemen met een dunnere wanddikte dan een pijp van 1'' met een dikke wand? Ik zou het op prijs stellen als je die tabel wil uploaden! Alvast bedankt.


Hallo,

Je kan twee dingen doen of je volgt de berekening die je hebt gemaakt en de verhoudingen tank/poten slaat kant nog wal of je gaat de de verhouding tank/poten aanpassen met de gedachte van "het oog wil ook wat" maar dit laatste houdt natuurlijk ook in dat het acceptabel moet zijn en op een veilige manier gebeurt. Als dit zo is dan is er geen vuiltje aan de lucht. Daarom gebruikt men dan ook meestal een poot diameter van 168,3 mm.

Een CIP systeem (CIP betekent Clean In Place) wordt alleen gebruikt als het leiding systeem gereinigd moet worden en de tank dient alleen maar als een opslag tank voor het vieze water. Het vieze water bestaat uit water en Natroonloog oplossing maar het water dat in de tank bevindt wordt meteen weer geloosd het is niet zo dat het water voor dagen erin blijft.

Mocht jij deze CIP tank gaan plaatsen waar dan ook zal ik het "dood" op de grond vast maken met anker bouten en niet verstelbaar gaan maken.

Morgen tabel plus tekening ( met drie poten).

Veranderd door josias, 27 maart 2011 - 19:39


#12

josias

    josias


  • >100 berichten
  • 133 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 maart 2011 - 06:00

Hallo,

Je kan twee dingen doen of je volgt de berekening die je hebt gemaakt en de verhoudingen tank/poten slaat kant nog wal of je gaat de de verhouding tank/poten aanpassen met de gedachte van "het oog wil ook wat" maar dit laatste houdt natuurlijk ook in dat het acceptabel moet zijn en op een veilige manier gebeurt. Als dit zo is dan is er geen vuiltje aan de lucht. Daarom gebruikt men dan ook meestal een poot diameter van 168,3 mm.

Een CIP systeem (CIP betekent Clean In Place) wordt alleen gebruikt als het leiding systeem gereinigd moet worden en de tank dient alleen maar als een opslag tank voor het vieze water. Het vieze water bestaat uit water en Natroonloog oplossing maar het water dat in de tank bevindt wordt meteen weer geloosd het is niet zo dat het water voor dagen erin blijft.

Mocht jij deze CIP tank gaan plaatsen waar dan ook zal ik het "dood" op de grond vast maken met anker bouten en niet verstelbaar gaan maken.

Morgen tabel plus tekening ( met drie poten).


Hallo,

Hallo,




Hallo,



Hallo,

Bijgevoegde Bestanden

  • Bijlage  CIP1.zip   1,05MB   32 maal gedownload
  • Bijlage  CIP2.zip   1,04MB   22 maal gedownload
  • Bijlage  CIP3.zip   514K   25 maal gedownload
  • Bijlage  CIP1.pdf   1,19MB   48 maal gedownload
  • Bijlage  CIP2.pdf   1,16MB   31 maal gedownload
  • Bijlage  CIP3.pdf   564,96K   29 maal gedownload

Veranderd door josias, 28 maart 2011 - 05:57






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures