Een condensator C1 wordt met een batterij verbonden en opgeladen tot een lading Q0. De condensator wordt dan losgekoppeld en verbonden met 2 andere condensatoren C2 en C3 (alles in serie). Tussen de respectievelijke ladingen Q1, Q2 en Q3 op de drie condensatoren en Q0 bestaat dan volgend verband:
A. Q0 = Q1 + Q2 + Q3
B. Q0 = Q1 ; Q2 + Q3 = 0
C. Q0 = Q1 + Q2 ; Q2 = Q3
D. Q0 = Q2 + Q3 ; Q1 = 0
-------------------------------------------------------------------
Alhoewel dat niet gegeven is, ga ik er van uit dat de capaciteit van alle condensatoren gelijk is (anders zou je dit volgens mij niet kunnen oplossen). Een grote redenering heb ik hier niet bij, ik veronderstel gewoon dat de lading zich zal verdelen over de drie condensatoren en dat bijgevolg A het juiste antwoord is..
Laatste berichten
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:39
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 2
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
12:47
Ervaringen met "herontdekkingen" 4
-
23:58
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Tip: Kan er lading dóór een condensator heen stromen?
-
- Berichten: 411
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Dat is inderdaad het punt dat ik moeilijk vond. Er kan geen lading door condensatoren. Ik heb een tekening gemaakt. Links is C1, midden is C2 en rechts is C3. Als er oorspronkelijk op de linkerplaat van C1 een positieve lading aanwezig was van 4+, dan zal deze zich verdelen en naar C3 gaan. Op de linkerplaat van C1 en op de rechterplaat van C3 zit dus nu elk een lading 2+. Ook aan de negatieve plaat van C1 zal dit zo zijn en er dus negatieve lading naar C2 lopen. Gevolg hiervan is dat je een situatie krijgt zoals op mijn tekening, waarbij er dus geen lading aanwezig is tussen C2 en C3. De oorspronkelijke lading op de platen (Q0) is dus gelijk aan Q1 + Q2, waarbij Q2 = Q3 (de grootte van de ladingen zijn gelijk, hun teken echter niet!). Hieruit zou dus volgen dat het juiste antwoord C is. Is dit correct of maak ik ergens nog een grove denkfout?
[attachment=7848:lading_o...nsatoren.jpg]
[attachment=7848:lading_o...nsatoren.jpg]
- Bijlagen
-
- lading_op_condensatoren.jpg (18.62 KiB) 323 keer bekeken
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Ja, je maakt een denkfout door te denken dat er tussen C2 en C3 niks gebeurt.
Als er stroom loopt in een serieschakeling, dan is die stroom overal gelijk.
Dus in dit voorbeeld loopt er stroom van C1 naar C3, maar ook van C3 naar C2 en van C2 naar C1. En die drie stromen zijn allemaal identiek. Dus op elk van de drie trajecten is de ladingverplaatsing gelijk.
Verder geldt: als er op een condensatorplaat positieve lading staat, dan staat op de andere plaat van die condensator een even grote negatieve lading.
Als er stroom loopt in een serieschakeling, dan is die stroom overal gelijk.
Dus in dit voorbeeld loopt er stroom van C1 naar C3, maar ook van C3 naar C2 en van C2 naar C1. En die drie stromen zijn allemaal identiek. Dus op elk van de drie trajecten is de ladingverplaatsing gelijk.
Verder geldt: als er op een condensatorplaat positieve lading staat, dan staat op de andere plaat van die condensator een even grote negatieve lading.
-
- Berichten: 7.068
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Waarom zeg je niet gewoon: behoud van lading, dus A.
Dat gegeven is dus niet noodzakelijk.Alhoewel dat niet gegeven is, ga ik er van uit dat de capaciteit van alle condensatoren gelijk is (anders zou je dit volgens mij niet kunnen oplossen).
-
- Berichten: 411
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Zou je dit wat meer kunnen uitleggen? Ik snap niet hoe dit een geldige uitleg kan zijn om voor antwoord A te kiezen. Uiteindelijk is er toch bij alle antwoorden behoud van lading, behalve bij antwoord C?Waarom zeg je niet gewoon: behoud van lading, dus A.
^Je hebt gelijk, dat is inderdaad niet noodzakelijk. Als dat wel zo was, dan zou het gewoon zo zijn dat Q1 = Q2 = Q3 hé?Dat gegeven is dus niet noodzakelijk.
Maar, antwoord A is dus volgens jullie het juiste antwoord. En dus was mijn eerste redenering wel juist? En heeft Bartjes mij gewoon wat op het verkeerde spoor gezet. (Of heb ik zijn 'tip' slecht geïnterpreteerd?)
-
- Berichten: 7.068
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Antwoord A is toch juist? Waarom zou je dan niet voor dat antwoord kiezen? Of staat er ergens dat er meerdere antwoorden juist kunnen zijn en dat je dan het specifiekste juiste antwoord moet kiezen?Ik snap niet hoe dit een geldige uitleg kan zijn om voor antwoord A te kiezen.
-
- Berichten: 411
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Ik weet niet wat het juiste antwoord is, ik heb nergens de oplossingen staan..
Antwoord A is waarschijnlijk wel juist, maar de reden die jij geeft (behoud van lading) is toch nog niet genoeg om antwoorden B en D uit te sluiten (aangezien er bij B en D ook behoud van lading is)?
Zou je ook op mijn andere vragen antwoord kunnen geven als het kan? (die van "wat als de capaciteit bij allen gelijk zou zijn, dat dan Q1, Q2 en Q3 ook gelijk zijn". En de vraag of Bartjes nu fout is en mijn eerste redenering dus wel juist was, of ik Bartjes gewoon verkeerd heb begrepen.)
Antwoord A is waarschijnlijk wel juist, maar de reden die jij geeft (behoud van lading) is toch nog niet genoeg om antwoorden B en D uit te sluiten (aangezien er bij B en D ook behoud van lading is)?
Zou je ook op mijn andere vragen antwoord kunnen geven als het kan? (die van "wat als de capaciteit bij allen gelijk zou zijn, dat dan Q1, Q2 en Q3 ook gelijk zijn". En de vraag of Bartjes nu fout is en mijn eerste redenering dus wel juist was, of ik Bartjes gewoon verkeerd heb begrepen.)
-
- Pluimdrager
- Berichten: 7.933
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Bartjes vroeg: kan lading dóór een condensator heen stromen?En heeft Bartjes mij gewoon wat op het verkeerde spoor gezet. (Of heb ik zijn 'tip' slecht geïnterpreteerd?)
Het antwoord op die vraag is: ja en nee.
In de condensator zit een fysieke barriere in de vorm van het dielectricum. Dus de lading kan er niet echt doorheen. Maar de lading kan zich wel via de condensator verplaatsen. Zoals ik eerder zei, de stroom is overal gelijk. Dus als je door de ene draad stroom (=lading) in de condensator stopt, dan moet die zelfde stroom (=lading) er door de andere draad weer uitkomen. Dus schijnbaar is de lading door de condensator heen gekomen, maar in werkelijkheid is die op de platen achtergebleven in de vorm van een positief en een even groot negatief deel. De condensator als geheel is dus elektrisch neutraal, de lading is er dus wel degelijk doorheen gegaan.
Wat de vraagstelling zelf betreft, het voordeel van meerkeuzevragen is dat je er ook een aftelversje van kan maken. De antwoorden op een rijtje:
A. Q0 = Q1 + Q2 + Q3
B. Q0 = Q1 ; Q2 + Q3 = 0
C. Q0 = Q1 + Q2 ; Q2 = Q3
D. Q0 = Q2 + Q3 ; Q1 = 0
Antwoord B: dit houdt in dat alle lading op C1 blijft, en dat er met C2 en C3 niks gebeurt. Kan niet juist zijn, want je kan op je klompen aanvoelen dat er toch minstens lading verplaatst naar C2 en/of C3.
Antwoord C: de oorspronkelijke lading heeft zich verdeeld over C1 en C2. Dan zou er voor C3 niks meer overblijven, maar zie: C3 heeft dezelfde lading als C2. Er moet dus ergens lading uit het niks gekomen zijn. Onlogisch.
Antwoord D: de hele lading heeft zich verplaatst naar C2 en C3, op C1 is niks overgebleven. Kan niet, want de spanning over C1 is gelijk aan de spanning over C2 + C3. En als er spanning over een condensator staat, dan zit er lading in.
Blijft antwoord A over.
-
- Berichten: 411
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Conclusie: mijn antwoord en redenering waren in de eerste post al correct? 
(Maar dan begrijp ik toch nog altijd niet waarom Bartjes die bemerking postte, aangezien dat op dat moment niet relevant was, mijns inziens.)
(Maar dan begrijp ik toch nog altijd niet waarom Bartjes die bemerking postte, aangezien dat op dat moment niet relevant was, mijns inziens.)Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Even geduld: ik ben niet zo snel! Laten we beginnen met een net plaatje:Conclusie: mijn antwoord en redenering waren in de eerste post al correct?
- Condensatoren.JPG (7.86 KiB) 339 keer bekeken
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Voor de lading op de bovenste platen van C1 en C2 geldt dan:
Q0 = Q1 + Q2 .
Voor de lading op de onderste platen van C1 en C3 geldt dan:
Q0 = Q1 + Q3 .
Dus:
Q2 = Q3 .
Hoe komen nu de onderste plaat van C2 en de bovenste plaat van C3 aan hun even grote maar tegengestelde lading? Deze wordt geleverd door het oorspronklijk neutrale deel bestaande uit de onderste plaat van C2 , de bovenste plaat van C3 en het verbindende draadje.
De grootte van de condensatoren speelt dus inderdaad geen rol.
Q0 = Q1 + Q2 .
Voor de lading op de onderste platen van C1 en C3 geldt dan:
Q0 = Q1 + Q3 .
Dus:
Q2 = Q3 .
Hoe komen nu de onderste plaat van C2 en de bovenste plaat van C3 aan hun even grote maar tegengestelde lading? Deze wordt geleverd door het oorspronklijk neutrale deel bestaande uit de onderste plaat van C2 , de bovenste plaat van C3 en het verbindende draadje.
De grootte van de condensatoren speelt dus inderdaad geen rol.
-
- Berichten: 411
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Ik begrijp je volledig, bedankt om het nog eens zo mooi uit te leggen!
Maar dit zou dus betekenen dat jij antwoord C als correct beschouwt (nl. Q0 = Q1 + Q2 en Q2 = Q3).
Aangezien klazon en Evilbro antwoord A gaven als oplossing, vraag ik me af wat zij vinden van de methode van Bartjes?
Maar dit zou dus betekenen dat jij antwoord C als correct beschouwt (nl. Q0 = Q1 + Q2 en Q2 = Q3).
Aangezien klazon en Evilbro antwoord A gaven als oplossing, vraag ik me af wat zij vinden van de methode van Bartjes?
-
- Berichten: 5.609
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Als je nog wil weten waar je denkfout zit: hij zit bij het rode kruis.Hieruit zou dus volgen dat het juiste antwoord C is. Is dit correct of maak ik ergens nog een grove denkfout?
Het kan niet dat de linkerplaat van een condensator negatief geladen is, zonder dat de rechterplaat positief geladen is.
Tussen de 2 resterende platen verplaatst de lading zich dus zo, totdat de spanningen (zwarte pijlen) gelijk zijn aan elkaar.
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-
-
- Berichten: 411
Re: Meerkeuze: serieschakeling van condensatoren
Inderdaad, dat had ik ondertussen al begrepen, maar bedankt om het nog eens zo mooi te illustreren.317070 schreef:Als je nog wil weten waar je denkfout zit: hij zit bij het rode kruis.
Het kan niet dat de linkerplaat van een condensator negatief geladen is, zonder dat de rechterplaat positief geladen is.
Tussen de 2 resterende platen verplaatst de lading zich dus zo, totdat de spanningen (zwarte pijlen) gelijk zijn aan elkaar.
Maar wat is volgens jou dan de juiste oplossing? Antwoord A (zoals klazon en Evilbro) of antwoord C (zoals Bartjes)?
