Springen naar inhoud

Man met touw


  • Log in om te kunnen reageren

#1

khuko

    khuko


  • 0 - 25 berichten
  • 14 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 15:23

Beste,

ik zit al even vast met dit vraagstuk, die wel redelijk belangrijk is :s

Geplaatste afbeelding

De oplossing is = 137,2 N

Ik wou het als volgt oplossen.

Je weet sowieso dat de kracht in elke draad hetzelfde is. Zodus kan je een algemene T (kracht van de draad) stellen.
Aan het eerste touw hangt de persoon in kwestie zodus de kracht in die draad volgens de y-as :

T-mg=0 (geen acceleratie want de persoon is in evenwicht) dus T= mg.

Maar zoals je kan zien heeft de persoon (mg) het touw ook vast (3de touw).
Zodus is die kracht van het touw volgens de y-as volgens mij gelijk aan

T-mg/2= 0 (volgens mij delen door 2, want de er zijn geen twee aparte lichamen aan het touw verbonden, enkel 1 lichaam aan touwen in dit geval).

En nu kan ik niet meer verder. Volgens mij is mijn vergelijk van geen kante juist.
Kan er iemand mij helpen misschien, niet door een oplossingswijze te geven maar mij hints te geven zodat ik verder kan zoeken ;) ?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 15:33

Je weet sowieso dat de kracht in elke draad hetzelfde is.

O ja?
Kijk eens goed naar het plaatje, dan zie je dat er twee touwen zijn.
Begin eens met de kracht op het touw dat hij met zijn handen vasthoudt op x te stellen.
Van daaruit kun je beredeneren wat de kracht op het stoeltje is.
Beide krachten samen moeten overeen komen met zijn gewicht van 70kg.

#3

khuko

    khuko


  • 0 - 25 berichten
  • 14 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 15:55

Uhm, idd.

Maar nu ben ik nog niet verder denk ik.
Nu weet ik wel dat de som van de krachten van de twee touwen in evenwicht gelijk is aan het gewicht van die persoon.

T1 +T2 = mg

Maar nu heb ik nog steeds twee onbekenden.

heb al verschillende vergelijkingen geprobeerd om dat lichaam op te lossen maar ik kom steeds ophetzelfde uit.

Dat T=mg/2. Dit is niet het geval want de touwen zijn niet gelijk verdeeld.

Touw 1 hangt ook immers aan Touw 2 door die katrol dus T2 is afhankelijk van T1.

Kan je me nog verder helpen met mijn vergelijking want ik kom er nog steeds niet uit

Veranderd door khuko, 25 augustus 2011 - 15:55


#4

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 16:58

Je begon zo goed met te stellen dat binnen een touw de kracht overal gelijk is. Maar er zijn twee touwen.
Begin eens met het touw dat hij in zijn hand houdt. Daarin is overal de kracht gelijk aan x.
Hoe groot is dan de kracht in het andere touw?
En hoe groot is de kracht op het stoeltje?

Schrijf de krachten eens bij elk touw in de tekening.

#5

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 20:06

Denk aan Arbeid=Kracht.afgelegde weg. In de figuur heeft men 2 losse katrollen waar de kracht gehalveerd wordt en 1 vaste katrol waar de kracht dezelfde blijft dus...Ik kom 171,675 N uit.


@Klazon massa en kracht zijn 2 verschillende dingen.

Veranderd door kotje, 25 augustus 2011 - 20:07

Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#6

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 20:08

@Klazon massa en kracht zijn 2 verschillende dingen.

Ja, dat weet ik ook wel.
Ik heb dat toch nergens door elkaar gehaald?

#7

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 20:16

O ja?
Kijk eens goed naar het plaatje, dan zie je dat er twee touwen zijn.
Begin eens met de kracht op het touw dat hij met zijn handen vasthoudt op x te stellen.
Van daaruit kun je beredeneren wat de kracht op het stoeltje is.
Beide krachten samen moeten overeen komen met zijn gewicht van 70kg.

Zie laatste zin. Ik weet wel dat gij dit weet.Maar het is voor de lezers.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#8

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 20:22

Ik heb ook opzettelijk geschreven: "beide krachten moeten overeenkomen met" en niet: "moeten gelijk zijn aan".

#9

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 20:41

Het gaat erover dat gewicht niet uitgedrukt wordt in kg maar in N(ewton)
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#10

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 21:06

Je had het eerst over het verschil tussen massa en kracht, en nu blijkt het ineens over het woord gewicht te gaan.
Gelukkig heeft op zeeniveau een massa van 70kg ook een gewicht van 70 kg.
En ook gelukkig kun je dat via de factor g omrekenen naar N.

Maar we kunnen nu beter de reactie van khuko afwachten in plaats van te muggenziften over woorden.

#11

khuko

    khuko


  • 0 - 25 berichten
  • 14 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 22:24

Ik zal eens zien.

Trouwens : we moesten deze opdracht benaderen via de wetten van Newton.

Ik ga eens een verband proberen zoeken tussen de middelste katrol van deze tekening.

Want dat is wel een cruciale factor van heel die opdracht denk ik.

Misschien dat ik zo tot een wiskundige vergelijking kan komen ( Ik weet sowieso al dat de totale kracht in die katrol sowieso nul moet zijn).

Zou ik dit zo proberen te benaderen ?


vele dank en groetjes ;)

#12

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 22:28

scan0019.jpg
Probeer nu zelf waar ik die puntjes heb gezet in mijn afbeelding de grootte van die kracht in te vullen.

#13

khuko

    khuko


  • 0 - 25 berichten
  • 14 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 22:43

Hmm, dat is wel overzicht. Bedankt ! ;).

Dan kom ik voor mijn F = 171 N uit.

dus ik heb F2= 686N /2 gedaan omdat de eerste katrol in rust die kracht gaat splitsen naar links en rechts = 343.
Dan kom je op die middelste katrol uit en die heb ik vervolgens ook gesplitst (/2) en dat was 171 wat vervolgens ook u F is.

Hmm, klopt nog niet met het resultaat van mijn opgave natuurlijk.

(Natuurkunde = nihil bij mij, voor jullie is dit zeker heel gemakkelijk :P )

#14

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 22:53

Kijk eens naar die katrol die in vertikale richting gezien in het midden is getekend. Daar werken 2 krachten F op die allebei vertikaal omhoog wijzen. Hoe groot moet dan die kracht op dezelfde katrol zijn , die vertikaal naar beneden wijst??

#15

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 25 augustus 2011 - 22:54

scan0019.jpg
Probeer nu zelf waar ik die puntjes heb gezet in mijn afbeelding de grootte van die kracht in te vullen.


Bij F2 heb ik mijn twijfels...





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures