Springen naar inhoud

Uniefs willen hervorming bacheloropleiding


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 september 2011 - 20:14

Onlangs las ik dit in de krant:

Uniefs hervormen bacheloropleidingen

Drie brede bachelors in plaats van de tientallen opleidingen zoals die nu bestaan. Als het aan de rectoren van de Vlaamse universiteiten ligt is deze drastische herschikking tegen 2017 een feit. Mark Waer, rector van de KU Leuven: 'De studenten kunnen een breed traject kiezen en nog wisselen van afstudeerrichting gedurende de eerste jaren.'

Of een achttienjarige nu economie, psychologie of rechten wil gaan doen, over zes jaar begint hij aan een brede bachelor met veel gemeenschappelijke vakken. Specialisatie gebeurt pas na het eerste jaar, waardoor jongeren meer tijd hebben om te beslissen in welke discipline zij nu precies zullen afstuderen. Studenten kiezen immers nog te vaak lukraak of op het gevoel een studie, zonder te kijken naar toekomstige arbeidsperspectieven.

Mark Waer, rector van de KU Leuven: "Bij een jongere kun je zien of hij talent heeft voor wetenschappen of de humane richtingen. In dat laatste kun je twee stromen onderscheiden. Sociologie, psychologie, rechten en economie enerzijds, en filosofie, religie, geschiedenis en taal- en letterkunde anderzijds."

...


Bij mij laat het gemengde gevoelens achter (ikzelf zou het minder leuk hebben gevonden, maar voor anderen heeft het waarschijnlijk voordelen)... Nu was ik echter eens benieuwd naar jullie meningen/opvattingen hierover ;).
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 september 2011 - 21:47

Vrijwel de meeste scholieren die ik spreek hebben het over te weinig lessen waar je daadwerkelijk iets mee kunt in de echte wereld. Die zitten niet te wachten op een verder jaar middelbare school.
Er zullen best scholieren zijn die het bij 18 jaar nog niet weten, maar de meeste hebben geen zin meer in algemene theorie en introductie tot.

Ik geloof dat men wel wat eerder mag beginnen met specialiseren.

#3

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 september 2011 - 22:50

Mij lijkt het ook maar niks...
Ik kan DePurpereWolf dan ook volgen als hij aangeeft dat jongeren geen extra jaar meer algemene vakken willen studeren op universitair niveau. Als ik, als student, psychologie zou willen studeren, dan zou ik er niet mee gediend zijn om me eerst nog een jaar te verdiepen in ook rechten en economie.

En ja, dit principe van brede Bachelors zal voor sommigen zeker welkom zijn als ze nog niet weten wat te kiezen. Maar betekent dit dan dat elke student er nog maar eens een jaar dient over na te denken? Men zou dus minstens de keuze moeten laten aan de student of hij eerst nog zo'n voorbereidend jaar nodig heeft, of dat hij direct inspringt in de juiste faculteit.

Dido

Veranderd door Dido, 25 september 2011 - 22:51

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#4

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 september 2011 - 22:58

Ik kan me volledig vinden in wat jullie hier zeggen. Ikzelf zou ook niet gediend geweest zijn met nog (maar eens) een extra voorbereidend jaar. Ik zie ook niet meteen in hoe ze dit willen combineren met het niveau van de opleiding niet doen dalen. Ofwel moet er een extra jaar komen, ofwel kun je gewoon niet meer zien wat nu gezien wordt op 5 jaar lijkt me.

[offtopic]Verder hoeft het ook niet te verwonderen overigens dat Pascal Smet het een goed plan vindt ;).[/offtopic]
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#5

Wouter_Masselink

    Wouter_Masselink


  • >5k berichten
  • 8252 berichten
  • VIP

Geplaatst op 26 september 2011 - 06:46

Bestaat dit niet al met de zogenaamde university colleges?
"Meep meep meep." Beaker

#6

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 26 september 2011 - 08:22

Ik heb eens even opgezocht. Je bedoelt het systeem zoals bijv Maastricht het toepast? Ik als Vlaming heb geen ervaringen met zo'n systeem. Maar uit wat ik opmaak, heb je in dat systeem nog zeer veel vrijheid qua keuzes van vakken. Zoals ik het artikel hier interpreteer, is dat veel minder het geval. Maar mocht het gaan trekken op die colleges, zou dat nog kunnen meevallen ;).
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#7

317070

    317070


  • >5k berichten
  • 5567 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 26 september 2011 - 08:48

Jeuj, nog een jaartje langer studeren Geplaatste afbeelding
Of is het plan dat we het niveau naar beneden bijstellen en geen jaar langer studeren? Mij is het eigenlijk niet helemaal duidelijk.

Overigens een vreemd systeem, ik ben net van mening dat we vroeger zouden moeten beginnen met specialiseren...
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-

#8

Wouter_Masselink

    Wouter_Masselink


  • >5k berichten
  • 8252 berichten
  • VIP

Geplaatst op 26 september 2011 - 08:51

Ik ken het systeem specifiek zoals dat in utrecht gebruikt wordt. Het komt concreet genomen uit op een breed georiënteerde bachelor. Volgens wiki zijn er grote overeenkomsten tussen Utrecht en Maastricht waar het UCs aan gaat.
"Meep meep meep." Beaker

#9

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 26 september 2011 - 20:05

Ik ken het systeem specifiek zoals dat in utrecht gebruikt wordt. Het komt concreet genomen uit op een breed georiënteerde bachelor.

Klopt, in NL weet ik dat het systeem van brede Bachelors (deels?) wordt toegepast. Maar in dit geval kan de student daar zelf voor kiezen, hij is er niet toe verplicht. Zo kan hij evengoed nog de vakken die kiezen die hem effectief voorbereiden op het vakgebied dat hij wil volgen. Bovendien is het ook zo dat de studenten die een brede Bachelor kiezen, nadien beperkt zijn in hun keuze. Zo kunnen zij bv. niet overstappen naar de 2de Bachelor van faculteit X als zij niet (enkele?) noodzakelijke vakken hebben gevolgd in hun eerste Bachelor. Dus, hun keuzepakket moet hen grotendeels al hebben voorbereid op die faculteit (bv. geneeskunde, psychologie, rechten enz..) en dat gebeurt door die vakken te kiezen waarvan beslist is dat ze noodzakelijk zijn om het 2de jaar te kunnen aanvatten.
Zo moet je, om over te kunnen stappen naar je 2de Bachelor psychologie, ervoor zorgen dat je in je 1ste jaar al heel wat vakken van psychologie hebt gekozen (waardoor je maar weinig andere vakken meer kan kiezen uit andere faculteiten). Zodanig dat er dan weinig ruimte over is om andere vakken te kiezen (tenzij je het natuurlijk niet zo erg vindt om bv. een half jaar of een jaar laten je 'echte' studie aan te vatten).

Maar het systeem dat men nu voorstelt, ziet er inderdaad anders uit, als ik het zo lees... Geplaatste afbeelding

Dido

Veranderd door Dido, 26 september 2011 - 20:10

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#10

Erik Leppen

    Erik Leppen


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 september 2011 - 18:39

Studenten kiezen immers nog te vaak lukraak of op het gevoel een studie, zonder te kijken naar toekomstige arbeidsperspectieven.

Deze zin komt op mij over alsof het slecht is om een studie te kiezen "op gevoel". Mij lijkt echter toch dat je het best presteert in een studie die je leuk vindt, in plaats van in een studie waar geld te halen valt (hier mooi omschreven als "met toekomstige arbeidsperspectieven").

Wat mij betreft zit er dus al een foute verborgen aanname in de premisse ;)

#11

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 september 2011 - 19:00

Terechte opmerking, Erik!
Het is inderdaad aangetoond, via onderzoek, dat als iemand een studierichting kiest waarvoor hij geďnteresseerd is, de kans groter is dat hij dat beroep (eventueel jaren later) ook liever doet (logisch eigenlijk). En 'je beroep graag doen' is toch echt wel belangrijk, al is het nog maar om de kans op een burnout te beperken...
't Lijkt mij ook wel van belang dat je even jouw verstand 'raadpleegt' om te kijken of er geen andere factoren spelen die jouw beroepskeuze erg onverstandig maken, maar volgens mij is het idd. in de 1ste plaats van belang dat je doet wat je graag doet!

Dido

Veranderd door Dido, 27 september 2011 - 19:01

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#12

317070

    317070


  • >5k berichten
  • 5567 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 september 2011 - 19:21

Wat mij betreft zit er dus al een foute verborgen aanname in de premisse ;)

Goed gezien, die kom je precies ook steeds vaker tegen. De school als werknemersfabriek wordt tegenwoordig als onbetwistbaar gegeven aangenomen.

Ik heb ernstige twijfels of dat wel een goede evolutie is, onderwijs zou veel meer moeten bieden dan dat.
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-

#13

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 september 2011 - 12:31

We zijn blijkbaar niet de enigen met (grote) twijfels:
Zie 'De Morgen' 28/9/11: "Brede opleiding hoort niet aan de unief"

Jeroen Wijnendaele verwijst de bachelorhervorming naar de prullenmand. Wijnendaele is verbonden aan de School of Historical and Philosophical Studies, University of Melbourne. Hij doctoreerde in Cork en geeft les in Melbourne. Wijnendaele is vertrouwd met de brede bacheloropleidingen uit het Angelsaksisch systeem die men wil introduceren in Vlaanderen.
... (zie verder website)

Dido

Veranderd door Dido, 28 september 2011 - 12:31

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#14

Tommeke14

    Tommeke14


  • >250 berichten
  • 771 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 september 2011 - 19:46

Ik vind een gemeenschappelijk jaar wel een goede zaak(voor die humane wetenschappen dan), een hele Bachelor gemeenschappelijk is niet nodig

Na 1 jaar unief moet je toch voldoende kennis hebben om een degelijke keuze te kunnen maken.
Bovendien is het nu, zoals aangegeven in het artikel, zo dat de meeste vakken toch al gemeenschappelijk zijn
Als je nu een kijk neemt op de inhoud van die opleidingen, kom je in quasi elke richting een vak Sociologie tegen, en waarom net?
Dus volgens mij krijg je niet per se een niveaudaling, gewoon een herschikking van de vakken


(om het niveau terug te doen stijgen zijn nog veel ingrijpendere dingen nodig imo)

#15

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 september 2011 - 20:01

...
Bovendien is het nu, zoals aangegeven in het artikel, zo dat de meeste vakken toch al gemeenschappelijk zijn

Volgens welk artikel bedoel je? Dat van de krant 'De Morgen'? Daar staat niet in dat veel vakken al gemeenschappelijk worden gegeven in Vlaanderen. Wél dat dit het geval is in sommige andere landen.

Of bedoel je dit (uit de tekst van TS)?

... Of een achttienjarige nu economie, psychologie of rechten wil gaan doen, over zes jaar begint hij aan een brede bachelor met veel gemeenschappelijke vakken. ...

De 'begint hij aan een brede bachelor' geldt enkel als die brede bachelors worden ingevoerd.

Als je nu een kijk neemt op de inhoud van die opleidingen, kom je in quasi elke richting een vak Sociologie tegen, en waarom net?

Je kan inderdaad sommige vakken gemeenschappelijk doceren, maar naar mijn weten (ik kan fout zitten) zijn gemeenschappelijke vakken toch niet zo frequent. Bovendien is sociologie in de faculteit psychologie niet steeds zomaar gelijk aan het vak sociologie in de faculteit geschiedenis bijvoorbeeld... Sociologie in de psychologie zal bv. meer aandacht besteden en meer linken leggen met psychologie dan dat sociologie in geschiedenis zal doen, vermoed ik.

Dido

Veranderd door Dido, 28 september 2011 - 20:05

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures