Kachelthermostaat

Girlyy

Hee,

ik moet voor natuurkunde, verschillende schakelingen kunnen bouwen met het systeembord. Maar ik kom er helemaal niet uit, ik hoop dat er mensen zijn die me kunnen helpen.

1. Het verwarmingssysteem

Een kachel thuis moet aan gaan als het te koud is en uit gaan als het warm genoeg is.

Eisen aan systeem:

- als de temperatuur onder de 15^oC komt moet na 6 sec. de kachel aangaan.

- als de temperatuur minder dan 6 sec. onder de 15^oC komt, gaat de kachel niet aan.

- als de temperatuur boven de 25 ^oC komt moet de kachel direct uitgaan.

Hulpmiddelen en hints:

- ipv temperatuursensor gebruik variable spanning.

- 15^oC = 2V van de variable spanning

- 25^oC = 4 V van de variable spanning

- neem voor de kachel een LED.

Dit lukt mij echt helemaal niet, heb een flink aantal oefenopgave gemaakt, maar kom er nog niet uit. Ik kan alleen het lampje onder de 2V aan laten gaan door de convertor.

Ik heb nog meer opdrachten, maar deze is de eerste en misschien als ik deze snap, snap ik de rest ook.

Ik hoop dat iemand mij kan helpen.

Groetjes.

Jan van de Velde

Kunst van dit soort dingen is: zorg dat je stap voor stap aan eis na eis gaat voldoen.

je kunt een schakeling bouwen waarbij een lampje (de kachel) gaat branden als de ingangsspanning onder de 2 V daalt.

Breid nu diezelfde schakeling zó uit dat het lampje pas gaat branden 6 s nadat je de ingangsspanning onder de "V liet dalen. Nog niet ingewilkkelder.

Bedenk dan de volgende stap.

Werk je met zo'n virtueel systeembord op de computer? Het zou fijn zijn als je bij doorgaan in dit topic screenshots van je tot dan toe gebouwde systeem kunt uploaden (graag in GIF of PNG opslaan, en bijgesneden niet groter dan nodig om het helder weer te geven)

Alles over afbeeldingen plaatsen op dit forum vind je in het helpitem Berichtopmaak: afbeeldingen

Onder de HELPknop linksboven in de index vind je wel meer mogelijk nuttige opmaaktips.

Girlyy

Wat lastig, gisteren lukte het om het lampje onder de twee aan te krijgen, maar zelf dat lukt nu niet.

Ik heb wel een schakeling die tot 6 telt.

Bijgevoegd, maar ik had de vorige keer gewoon via comperator, die ingesteld op 2V en als ik dan onder de 2V ging dan brandde het lampje nu is het omgedraaid, als ik erboven kom dan brand het lampje.

Jan van de Velde

Bijgevoegd, maar ik had de vorige keer gewoon via comperator, die ingesteld op 2V en als ik dan onder de 2V ging dan brandde het lampje nu is het omgedraaid, als ik erboven kom dan brand het lampje.

Daar zat vast nog meer bij.

Even terug naar af: Dit begint met die comparator: Zakt de spanning onder de 2 V dan geeft de comparator signaal laag (0) . Dat moet je dan met een invertor omdraaien, zo wordt eht signaal weer hoog, en dat kun je naar het lampje sturen: lampje brandt

Bouw die eens.

: systematic_1.png (2.91 KiB) 819 keer bekeken

Jammer dat je geen programma gebruikt waarmee je met de poorten in beeld kunt schuiven. Op dit soort vaste borden wordt het al heel gauw een onoverzichtelijk bord spaghetti van verbindingen. De schakeling hierboven is gemaakt met Systematic. Ik weet niet meer precies waar ik dat een of twee jaar geleden downloadde, misschien dat dat hier lukt?

http://nask.shessels.nl/na/programma/na-soft.html

Girlyy

Ik was er weer achtergekomen op school, ik heb systemetic ook. Zal die gaan gebruiken dan, eigenlijk heeft onze lerares die ook aangeraden, maar als het compleet is weet ik beter wat er wel niet gebruikt kan worden.

Heb nu var.spanning - comperator - invertor - lampje gedaan,

: systeembord_1.GIF (3 KiB) 830 keer bekeken

dat lukt me nog. Nu probeer ik hem na 6 sec. aan te laten gaan, maar dat is lastig, want ik weet wel hoe ik hem tot 6 moet laten tellen. Zie bijlage,

: systeembord_2.GIF (3.97 KiB) 832 keer bekeken

maar dit moet ik dan op éé'n of andere manier aansluiten op de andere schakeling, en ik zou niet weten hoe.

Verder heb ik wel bedacht voor het uitschakelen dan var.spanning - comperator - geheugencel en dan bij die andere tussen de invertor en het lampje ook die geheugencel moet. Dit heb ik getest en klopt ook, dus eigenlijk moet ik alleen nog regelen dat hij naar 6 sec. uitgaat. Maar ik heb geen flauw idee waar ik de pulsenteller neer moet zetten.

: systeembord_3.GIF (4.02 KiB) 830 keer bekeken

Girlyy

: systeembord_4.GIF (8.35 KiB) 834 keer bekeken

Dit is hem geworden, klopt hij?

Ik moet hierna nog 2 opdrachten maken, laat ik nog weten als het niet lukt.

Maar voor mijn gevoel klopt hij, iig alles wat ik test doet het.

Jan van de Velde

één klein foutje, hierboven staat je pulsgenerator op 3Hz, ofwel 6 tellen in 2 s, niet in 6 s.

groter foutje: als je het temperatuursignaal van bijv 1V naar 3V schuift blijft de teller gewoon op de toevallig dan bereikte stand staan. Zak je dan weer onder de 2V dan telt hij verder, waardoor de kachel dus niet meer 6 s wacht met aangaan, maar minder.

Voor mensen zonder vrijwel dagelijkse ervaring met systemborden (zoals de meesten van ons) is het niet altijd eenvoudig om de werking van een schakeling tot in detail te doorgronden. Als je nog eens vraagt of een schakeling van je OK is, upload dan je systematic-bestandje eens? Bespaart een ander een kwartier om je schakeling voor de zekerheid even na te bouwen (wat ook nog bouwfoutjes in kan houden)

Belangrijkste vraag: eerder lukte het je niet eens om überhaupt dat lampje brandend te krijgen. Hoe is het je nu gelukt om een (bijna) goede complete schakeling in elkaar te zetten? Welk proces heb je gevolgd in de opbouw zó dat dat tot succes leidde?

Girlyy

Oké, ik heb het aangepast. Heb een OF-poort ingevoegd en op 1Hz. Mijn broer hielp mee en opeens kreeg ik ook even de smaak te pakken, maar het lukt mij niet om het bestandje te uploaden (dit type bestand mag je niet uploaden) van het systeembord. Hoe werkt dat?

Jan van de Velde

Oké, ik heb het aangepast. Heb een OF-poort ingevoegd en op 1Hz. Mijn broer hielp mee en opeens kreeg ik ook even de smaak te pakken,

Fijn dat je broer helpt, als hij je dan ook maar de systematiek van stap-voor-gelukte-stap opbouwen aanleert, want nogmaals, dat is het eieren eten bij systeemborden.

Ik zie niet hoe je die of-poort inbouwt (welke signalen gaan in, waar breng je het uit-signaal naar toe? screenshotje?)

Probleem is dat je het reset-signaal voor je teller uit een verkeerd punt van je schakeling haalt.

: reset.png (11.55 KiB) 821 keer bekeken

Er is een véél logischer plaats te bedenken

maar het lukt mij niet om het bestandje te uploaden (dit type bestand mag je niet uploaden) van het systeembord. Hoe werkt dat?

sorry, dat weigert de software van het forum inderdaad

. Heeft iets te maken met beveiliging. Op zich natuurlijk zinvol om te voorkomen dat we virusjes gaan verspreiden. Tja, niks aan te doen, dan maar roeien met de riemen die we hebben.

Girlyy

: systeembord_5.GIF (10.57 KiB) 821 keer bekeken

Dit heb ik ervan gemaakt. Weet niet of het dan wel klopt.

: systeembord_6.GIF (8.5 KiB) 822 keer bekeken

is het dan, want die OF-poort is eigenlijk nergens goed voor.

??

Alvast erg bedankt.

Jan van de Velde

is het dan, want die OF-poort is eigenlijk nergens goed voor.

of-poort is inderdaad nergens goed voor.

je haalt het resetsignaal in dat tweede geval al van een betere plaats. Echter, als je nu even test door van 2,5 naar 1,5 V te schuiven en na 5 seconden (dus binnen 6 seconden) weer terug naar 2,5V (dus niet boven de 4V) dan merk je dat je teller nog niet gereset wordt en op 5 blijft staan. De volgende keer dat je temperatuur weer onder de grenswaarde daalt springt binnen de seconde de kachel aan. Er is dus een nog betere plaats (maar je bent al warm, pun not intended)

Girlyy

Ja, dat klopt, heb het even getest.

Ben opzoek naar een oplossing.

Girlyy

: systeembord_7.GIF (9.62 KiB) 863 keer bekeken

Heb weer vernieuwing aangebracht, hoop dat het nu wel goed is.

Heb het wel weer getest en alle voorgaande problemen zijn opgelost, en zie zelf ook niet echt iets meer.

Jan van de Velde

helemaal in orde.

Je ziet, óók testen moet je systematisch aanpakken

Girlyy

Ja, dat klopt, maar dat soort kleine foutjes zie je sneller over het hoofd, vooral als je nog niet echt lang met dit onderwerp bezig bent.

Heel erg bedankt! Ik moet nu nog 2 opdrachten maken (een stoplicht en nog iets) ben de opdracht alleen vergeten mee te nemen, ga proberen het heel systematisch aan te pakken. En als het niet lukt zal ik nog iets laten horen.

Echt heel erg bedankt!

Wetenschapsforum

Laatste berichten

Nieuwsberichten

Kachelthermostaat

Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat

Re: Kachelthermostaat