Springen naar inhoud

Opsommen van elementen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Skipito

    Skipito


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 oktober 2011 - 23:34

Beste,

Ik begrijp het volgende probleem niet. Ik heb over dit hoofdstuk geen les gehad en kan er niks over vinden op Youtube.

Vraag: Selecteer de elementen die in de volgende verzameling zitten:

{ x ∈ Z | x > -1 ∧ (x < 4 ∨ x < 3 ) }


Ik dacht dat het antwoord:
0,1,2 is. Ik dacht dit, omdat x groter dan 0 moet zijn, maar kleiner dan 4 & 3, dus 0,1,2. Echter klopt dit niet, het juiste antwoord moet zijn:
{-4,-3,-2,-1,0,1,2,3,4}.

Wat ik niet snap is wat ∧ en ∨ betekent. Zou iemand me hiermee kunnen helpen?

Veranderd door Skipito, 16 oktober 2011 - 23:34


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 08:41

Wat ik niet snap is wat ∧ en ∨ betekent. Zou iemand me hiermee kunnen helpen?

De eerste, ∧, betekent in de propositielogica klassiek 'en'. De andere betekent logischerwijs 'of'...

Handig hierbij kan zijn om te denken aan de symbolen unie en doorsnede ;).
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#3

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 11:12

Vraag: Selecteer de elementen die in de volgende verzameling zitten:

{ x ∈ Z | x > -1 ∧ (x < 4 ∨ x < 3 ) }



{-4,-3,-2,-1,0,1,2,3,4}.

Of de opgave klopt niet of het antwoord beugt niet.

#4

Skipito

    Skipito


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 11:26

Beste,

Dank voor uw reacties. Ik denk dat het antwoord wel goed is, bij andere opdrachten komen er ook rare antwoorden:


{ x ∈ Z | ( x < 6 ∨ x < 7 ) ∧ x < -3 }


Antwoord = {-6,-5,-4}.

Ik zou echt niet weten hoe ze hieraan gekomen zijn. Is er misschien een Engelse naam voor opsommen van elementen?

#5

Safe

    Safe


  • >5k berichten
  • 9907 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 14:17

Zitten -7, -8, -9, ... niet in de verzameling?

#6

Skipito

    Skipito


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 17:37

Zitten -7, -8, -9, ... niet in de verzameling?


Beste,

Dat zou kunnen, ik moet kiezen uit de antwoorden van -6 t/m 6. Dus -7,-8,-9 zouden ook goed kunnen zijn.

Veranderd door Skipito, 17 oktober 2011 - 17:37


#7

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 17:38

Ga misschien systematischer te werk. Je weet nu wat de tekens voorstellen. Interpreteer dit.

Overigens: voor geen verwarring te veroorzaken, kies je best één voorbeeld en daar blijf je dan bij.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#8

Skipito

    Skipito


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 17:46

Ga misschien systematischer te werk. Je weet nu wat de tekens voorstellen. Interpreteer dit.

Overigens: voor geen verwarring te veroorzaken, kies je best één voorbeeld en daar blijf je dan bij.


Bedankt voor de tip. Ik blijf wel bij mijn eerste voorbeeld:

{ x ∈ Z | x > -1 ∧ (x < 4 ∨ x < 3 ) }

->

{ x ∈ Z | x > -1 en (x < 4 of x < 3 ) }

Wat ik niet snap is die (x<4 of x<3). Als x kleiner moet zijn dan 4 of kleiner moet zijn dan 3, waarom een van de juiste antwoorden nog steeds 3 en 4 is. ;)
Ik begrijp die ''of'' en ''en'' niet helemaal. :P

Veranderd door Skipito, 17 oktober 2011 - 17:46


#9

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 17:49

Vergeet even het antwoord van het boek en redeneer zelf. Boeken maken afentoe ook fouten. Je hebt nu dus: x > -1 en (x < 4 of x < 3 ). 'Vertaal' dit verder naar 'mensentaal'.

Voor de goede orde: als '>' typt, bedoel je toch niet ' ;) '?
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#10

Skipito

    Skipito


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 17:58

Vergeet even het antwoord van het boek en redeneer zelf. Boeken maken afentoe ook fouten. Je hebt nu dus: x > -1 en (x < 4 of x < 3 ). 'Vertaal' dit verder naar 'mensentaal'.

Voor de goede orde: als '>' typt, bedoel je toch niet ' ;) '?


Beste,

Dank voor uw reactie.
Ik bedoel zonder gelijk, dus niet >= maar alleen >.

x > -1 en (x < 4 of x < 3 )

Mensentaal: als x groter is dan -1 en x kleiner is dan 4 of kleiner is dan 3, welke elementen zitten dan in de verzameling?

Is dat een beetje goed? Moet ik die (x<4 of x<3) niet eerder doen en daarna pas kijken naar x>-1?

#11

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 18:01

Hoe je dat moet lezen, is zo: als x groter is dan -1 en x kleiner is dan 4 of x groter is dan -1 en kleiner is dan 3, dan zit x in de verzameling. Versta je dit?

En vermits je met deze vraag komt, ben je waarschijnlijk met iets logica-achtig bezig. Staat hier geen uitleg van deze 'tekens'?
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#12

Skipito

    Skipito


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 18:23

Hoe je dat moet lezen, is zo: als x groter is dan -1 en x kleiner is dan 4 of x groter is dan -1 en kleiner is dan 3, dan zit x in de verzameling. Versta je dit?

En vermits je met deze vraag komt, ben je waarschijnlijk met iets logica-achtig bezig. Staat hier geen uitleg van deze 'tekens'?


Beste,

Bedankt voor uw reactie!

Ik denk dat ik het een beetje snap, maar dan kom ik op de volgende antwoorden uit: 0,1,2,3.

Want als x groter is dan -1 en kleiner is dan 4 = 0,1,2,3
En als x groter is dan -1 en kleiner is dan 3 = 0,1,2.

Dus 0, 1, 2, 3. Maar dit is kennelijk fout?

Dank voor de uitleg in ieder geval. Ik ga het even op uw manier vertalen bij andere opdrachten

#13

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 18:25

Er staat toch een 'of'. Waarom is het dan de strengste voorwaarde van de 2?
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#14

Skipito

    Skipito


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 18:32

Er staat toch een 'of'. Waarom is het dan de strengste voorwaarde van de 2?


Sorry, hoe bedoelt u?

Ik bedoelde trouwens net:

Want als x groter is dan -1 en kleiner is dan 4 = 0,1,2,3
Of als x groter is dan -1 en kleiner is dan 3 = 0,1,2.

#15

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 oktober 2011 - 18:36

Ah sorry, mis gelezen. Ik had de 3 niet gezien ;).

Dat is dan juist!
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures