Kronecker delta vereenvoudigen

Moderators: dirkwb, Xilvo

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Kronecker delta vereenvoudigen

\(n_j \delta_{ik}+n_i \delta_{jk}\)


Ik zou dit willen vereenvoudigen, maar ik zie niet meteen hoe ik het op een systematische manier moet doen.

Iemand een tip?

Bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Is één van de indices vast of lopen ze allen tot (bijv) m? Of lopen ze allen tot een ander getal (m, o, p)?
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Ik kan niet beter doen dan de context geven :)
kronecker.png
kronecker.png (179.02 KiB) 927 keer bekeken
van 4.7-2 naar 4.7-3 zonder ik de gemeenschappelijke termen af. De index k lijkt me vast, want daar leiden we naar af, toch?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Het lijkt me inderdaad ook dat k vast is.

Ik snap al niet hoe er aan de voorwaarde kan worden voldaan:
\(1 - \delta_{i, j} n_i n_j = 0\)
. Dan moeten je n'en 'oneindig' groot worden telkens i :) j?

Overigens verplaats ik dit even naar Wiskunde.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Die voorwaarde houdt in dat alle spanningen volgens hoofdrichtingen liggen (en dus is i=j), immers voor deze oriëntatie heb je pure normaalspanning en geen schuifspanning. Maar die voorwaarde speelt me ook parten, want kan je zomaar die veronderstelling maken? Volgens mij houdt het in dat er geen oplossingen zijn voor de maximale hoofdspanningen indien niet i=j. Met andere woorden, de maximale hoofdspanning treedt enkel op onder deze voorwaarde: i=j.
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Dat lijkt me inderdaad wel haast te moeten. Maar dan kun je nog meer weten, immers staat daar dan voor i = j:
\(n_i n_j = n_i^2 = 1 = n_j^2\)
.

Daar ben ik nog wat mee aan het spelen, maar volgens mij zou dat toch moeten helpen.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Dat zal het waarschijnlijk zijn: i moet gelijk zijn aan j. Bijgevolg wordt de uitdrukking uit post 1:
\(2 n_j\)
. Aangezien de uitdrukking wordt gelijk gesteld aan 0, verdwijnt die 2. Alles klopt dan!

Bedankt voor je hulp!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Graag gedaan :) . Succes nog!
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Ter volledigheid, om er nog even op terug te komen:
\(1 - \delta_{i, j} n_i n_j = 0\)
is - volgens mijn inzicht nu- de normalisatievoorwaarde voor een normaalvector, je kan het prima herschrijven als
\(n_x²+n_y²+n_z² =1\)


En verder heb je dat voor (i=j) dat de eerste twee termen dezelfde worden en de laatste twee eveneens. de twee valt dan inderdaad weg.
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

..//.. je kan het prima herschrijven als
\(n_x²+n_y²+n_z² =1\)
..//..
Hoezo dat? Ik geloof je wel, maar dan vind ik dat boek een vreemde (misbruikte?) notatie hanteren.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Berichten: 254

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Je eist gewoon dat n een eenheidsvector is. Het komt hier handig uit om
\(n² = n_i n^i = n_i n_j \delta^{ij}= 1 \)
te schrijven in die vorm. Met de uitdrukking in je eerste post op zich kan je niets doen. Je moet die contraheren met
\( \sigma_{ij}\)
en je Kronecker delta's daarop laten inwerken.

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Ja, dat is gewoon een andere verwoording van wat IPIT al zei. Maar ik zie dat niet. In mijn ogen staat er
\(1 - \delta_{i, j} n_i n_j = 0\)
en niet
\(1 - \sum \delta_{i, j} n_i n_j = 0\)
. In dat laatste geval ben ik het eens met jullie. In het eerste geval zie ik het niet.

-edit- ik had gereageerd voor jouw toevoeging. Ik zie het helaas nog niet echt, maar ben ook niet bekend met een notatie als ni.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Berichten: 254

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Er wordt de Einstein sommatieconventie gebruikt. De sommatie wordt impliciet verondersteld. De indices boven en onder hebben hier geen belang. ( wel in dingen zoals differentiaalmeetkunde )

Gebruikersavatar
Berichten: 10.179

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Aha okee... Iets uit de Fysica, die conventie :) ? Het verklaart alleszins veel. Dank!
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

Berichten: 254

Re: Kronecker delta vereenvoudigen

Inderdaad

Reageer