Springen naar inhoud

[ELEKTROTECHNIEK]


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Animus

    Animus


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 17:06

hallo beste members .
ik heb een vraag uit me boek en snap er niet veel van
heb het op circuits online geprobeerd maar die kunnen me niet
echt verder helpen want begrijpen niet dat het theorie is uit een boek.

ik zal ff dat topic copypaste is misschien makkelijker.
hoop dat het er niet verwarrend uit gaat zien.

ANIMUS says

hallo beste members ik ben nieuw hier op het forum.
ik studeer elektrotechniek op mbo nivo 3.
heb wel eens moeite met me huiswerk dus dacht laat ik
me hier is inschrijven.
als ik een driefasemotor heb met alleen de gegevens 380/220 v
en 1100W welke spanning heb ik dan nodig om de nominale stroom te berekenen?
de eerste spanning is toch de spoelspanning?klopt dat?
en wat betekent dat dan ,en die andere spanning?

heb op school geleerd dat als je een motor hebt 220/380
en een voeding dat die dan in ster geschakeld moet worden.
ik snap alleen de logica er niet van.


GJ_ says

Op die motor staat geen 380/220 maar 220/380.
De spoelen zijn idd 220Volt. Bij een 3x380V aansluiting moet de motor in ster worden aangesloten, bij een 3x220 aansluiting in driehoek.

Op de meeste plaatsen is het net gewoon 3x380 (tegenwoordig 3x400) en moet de motor dus in ster. Als je hem met een frequentieomvormer wilt aansturen en het is een 230voltsregelaar dan moet hij in driehoek.

De nominale stroom is op 3x380 ongeveer 2,6A en op 3x220 ongeveer 4,9A (cos phi 0,77)

ANIMUS says

sorry ik volg je niet .
als er 380/220 staat is 220 dus gewoon de spoelspannig?
dus de spoelspannig is altijd de laagste waarde?
wat betekent dat dan want op de spoel staat niet die spanning want het is een motor geen generator wat betekent het dan ?
en wat is dan de hogere spanning?
en hoe weet je dan hoe je hem moet schakelen dat lig toch aan hoe hoog de voedings spanning is of gaan ze er van uit dat die 220/380 is?
en hoe zit dat nou met de voeding als die 220/380 is
betekent dat dan dat de voeding in ster is want in driehoek is de lijnspanning en fasespannig toch hetzelfde?
en hoe bereken je dan die nominale stroom?bedoelen ze dan de stroom in de stator als de motor al loopt?
als ik de stroom uitreken dan kom ik op twee verkeerde antwoorden:
i=p/u =1100/220 = 5A
i=p/u =1100/380 = 2894mA
ik snap er helemaal niks meer van wordt alleen maar verwarrender

BOBBYDROP says

Op de motor staat 220/380.

220 (=laagste waarde) wil zeggen:
Als je de motor in driehoek schakelt moet je dat doen op een 3fasig net waarvan de lijnspanning (dit is de spanning tussen 2 lijnen) 220V is.

380 (=hoogste waarde) wil zeggen:
Als je de motor in ster schakelt, dan moet je dat doen op een 3fasig net waarvan de lijnspanning 380V is. Omdat je de motor in ster schakelt zal de spanning over de spoel ook 220V bedragen.

Ahja, nog iets: een motor in driehoek of ster schakelen doe je door de metalen strips op de 6 klemmen die uit de motor te komen op een bepaalde manier te leggen (de 3fasige netspanning sluit je altijd aan op U1,V1,W1)
meestal op volgende manier:

driehoek:
U1-----U2
V1-----V2
W1-----W2

ster:
U2 U1
|
V2 V1
|
W2 W1
[Bericht gewijzigd door bobbydrop op 11 oktober 2005 17:31:57]

BOBBYDROP says

Of een voeding in ster of in driehoek staat doet er niet toe, als je de lijnspanning kent, weet je genoeg. Je weet namelijk dat in jouw geval over de spoelen van de motor 220V moet komen te staan. Als je een lijnspanning hebt van 220V moet je de motor dus in driehoek schakelen. Als je een lijnspanning hebt van 380V moet je de motor in ster schakelen.

ANIMUS says

ja ik weet wel hoe ik een motor aan moet sluiten.
maar ik heb een vraag in me boek over een motor.
ik ben namelijk een student dus dit is een theorie vraag.
ik zal wel ff de hele vraag neerzetten anders schiet het niet op.:
de vragen 7 en 8 hebben betrekking op dezelfde motor
een driefasen kooiankermotor is tweepolig.de slip is 6%.
het vermogen is 1.1kW rendement is o.78 cos is 0.86.
de motor is aangesloten op een driefasen net 380/220v
50Hz.het aanzetkoppel is 2.2 maal het koppel.

vraag7 de nominale stroom is
A 1.9A
B 2.6A
C 3.6A
D 4.3A

mijn berekening was:
P=Pw=werkelijk vermogen=1100Watt
U=220V of 380V?
Pw=U*I*cos
I=Pw/ (U*cos) =1100/ (220*0.86) =1100/189.2 =5.813
of als U 380 is 1100/(380*0.86) =1100/326.8 =3.365

allebij de antwoorden komen niet overeen met a,b,c of d
wat doe ik verkeerd?en die spoelspanning snap ik ook nog niet.
aub wiskundig antwoord met berekeningen want dit is theorie.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 18:50

Vermogen is 1100 W op 3 fasen. Dus per fase 1100/3 = 366,66.. W
Fasespanning is 220V, dus stroom per fase is 366,66.. /220 =1,66..A
Echter, de cos phi is 0,86, dus 1,66.. / 0,86 = 1,93798 A
Dat antwoord staat ook niet in het rijtje, maar komt dicht bij antwoord A.

PS: je ziet dat de vraag ster of driehoek helemaal niet van belang is.

#3

Animus

    Animus


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 19:47

weet je zeker dat dit klopt ?wordt namelijk helemaal niet in me boek behandeld op die manier.
zou fijn zijn als het klopt heb inmiddels als 15 replys gehad op dat andere forum.en dat antwoord is natuurlijk afgerond dus dat zou heel goed kunnen kloppen.

#4

Iwerke

    Iwerke


  • >250 berichten
  • 407 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 20:10

weet het niet heb da nooit moeten berekenen enkel moeten aansluiten :shock:

maar volgens mij ( en mijn elektrische achtergrond) is het geen wat klazon geschreven heeft wel juist.
I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones.
_-'-.Albert Einstein.-'-_

#5

Animus

    Animus


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 20:19

je berekening is heel mooi klazon en ik geloofde wel dat dat het goed antwoord kan zijn maar als ik naar het antwoorden blad kijk staat er
dat antwoord b het goed is.kan je nog even reageren op dit bericht.
want als jij er van overtuigd bent dat jouw antwoord goed is dan
is het antwoordenblad misschien niet juist .dat zou wel een naaistreek zijn.

#6


  • Gast

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 20:29

welk boek gebruiken jullie?

#7

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 21:23

Nou, nog een keer dan.

Ik ga er vanuit dat die 1100 watt het elektrisch vermogen is.

Per fase is het vermogen U*I*cosphi
Maar je hebt 3 fasen, dus wordt het:

P=3*U*I*cosphi
Als U moet je de fasespanning invullen, dat is dus de spanning van de fase t.o.v. het sterpunt.

1100 = 3*220*I*0,86

oftewel:
I=1100/(3*220*0,86)

En de rest is een kwestie van op je rekentuigje tikken. Moeilijker hoeft dat niet te zijn.
Ik kom dan het dichtst bij antwoord A. Hoe ze dan verzinnen dat B het goede antwoord is, dat zou ik dan wel eens willen horen.

Verder: ik houd me professioneel al 30 jaar bezig met kilowattuurmetingen, dus als ik het mis heb heb ik het al 30 jaar verkeerd gedaan :shock:

#8

Animus

    Animus


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 oktober 2005 - 07:41

oke thx ik geloof je wel want heb het wel vaker fouten ontdekt
in me boeken.
het boek waar de vraag over gaat is Wisselstroommachines van kenteq
isbn 906525369-6 dit is geen signaal boek e vast wel weten na 30 jaarzoals je die bij nivo 2 krijgt.
had ik alleen nog 1 vraag die zal je vast wel weten na 30 jaar
wat betekent nou precies die 220/380 ? als dat op een motor plaatje staat.
op school heb ik alleen geleerd dat als je een motor 220/380 hebt dat die
dan in ster geschakeld moet worden snap alleen de logica daar niet van.
want dat is toch afhankelijk van de voedingspanning die je hebt?of ben iknou gek.

#9

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 oktober 2005 - 08:31

220/380 betekent gewoon dat de motor aangesloten moet worden op een net met een fasespanning van 220V en een lijnspanning van 380V.
Meer is het volgens mij niet.

#10

Animus

    Animus


  • >100 berichten
  • 232 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 oktober 2005 - 19:13

220/380 betekent gewoon dat de motor aangesloten moet worden op een net met een fasespanning van 220V en een lijnspanning van 380V.
Meer is het volgens mij niet.

IK HEB HET!! 220/380 op een motor betekent in driehoek mag je 220
als lijnspanning hebben en in ster 380 als lijnspanning want dan is de
spanning op 1 spoel altijd 220.
als je dan dus een motor hebt 220/127 of 127/220 wat het zelfde is
dan mag je hem dus alleen is ster aansluiten op dat zelfde net want dan heb je weer 220 van het net op 2 speolen en dan is de laagste spanning van de motor die 127 weer de spoelspanning op een spoel van de motor.
klinkt logische toch?

#11

peterA

    peterA


  • >250 berichten
  • 672 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 oktober 2005 - 19:42

220/380 betekent gewoon dat de motor aangesloten moet worden op een net met een fasespanning van 220V en een lijnspanning van 380V.
Meer is het volgens mij niet.

IK HEB HET!! 220/380 op een motor betekent in driehoek mag je 220
als lijnspanning hebben en in ster 380 als lijnspanning want dan is de
spanning op 1 spoel altijd 220.
als je dan dus een motor hebt 220/127 of 127/220 wat het zelfde is
dan mag je hem dus alleen is ster aansluiten op dat zelfde net want dan heb je weer 220 van het net op 2 speolen en dan is de laagste spanning van de motor die 127 weer de spoelspanning op een spoel van de motor.
klinkt logische toch?

Inderdaad,de wikkelingen van de motor zijn berekend op 220V en als je 3*380 op een sterschakeling van de wikkelingen zet krijg je 380/vierkantswortel 3 over de wikkelingen te staan (220 dus)
huh?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures