Springen naar inhoud

Oefening chemisch evenwicht


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Chemie123

    Chemie123


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 december 2011 - 14:09

Hoi!

Ik loop al een hele tijd vast op een oefening over chemisch evenwicht, ik heb het gevoel dat ik een gegeven mis (de totaaldruk). Zou iemand me kunnen zeggen hoe ik deze verder kan oplossen? Het vraagstuk gaat zo:

Beschouw de volgende reactie in de gasfase: 2 CH4 -> C2H2 + 3 H2 (wel met evenwichtspijl ipv aflopende reactie)
Bij 1700C wordt 0,115 M CH4 in het reactievat gebracht.
Het reactiemengsel bij evenwicht wordt geanalyseerd en bevat 0,035 M C2H2.
Bereken Kc;
Bereken Kp

Ik heb al gevonden dat er bij evenwicht 0,07M CH4, 0,035M C2H2 en 0,105M H2 gevormd is.

Om Kp te berekenen heb je toch de totaaldruk nodig? En om Kc te berekenen heb je Kp nodig.. Daar zit het dus vast :).

Ik dacht Kp te berekenen door het quotint te nemen van de partieeldrukken van de reactieproducten met de partieeldrukken van de reagentia.

Kan iemand me helpen asjeblief?

Bedankt!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 december 2011 - 14:55

Is dat de VOLLEDIGE en LETTERLIJKE tekst van het vraagstuk? Dan is het inderdaad niet op te lossen.

Er moet een reactorvolume V gegeven zijn, of eventueel de begindruk zodat V te berekenen is.

Overigens is dit

Ik heb al gevonden dat er bij evenwicht 0,07M CH4, 0,035M C2H2 en 0,105M H2 gevormd is.

niet helemaal juist.
Hydrogen economy is a Hype.

#3

Chemie123

    Chemie123


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 december 2011 - 15:01

Dat is inderdaad de volledige en letterlijke tekst. Ik zal het bestand met de opgaven toevoegen (hetzelfde probleem, gebrek aan gegevens, heb ik namelijk ook bij andere oefeningen op het blad).

Opgave: Bijlage  Anorg_BZL_InoefenenChemEv_.pdf   50,98K   224 maal gedownload

Bedankt voor de correctie trouwens, zou je eventueel ook kort willen uitleggen waarom het niet helemaal juist is? Ik denk dat er dan een foutje in mijn methode zit.

#4

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 december 2011 - 15:22

Nu ik het vraagstuk nog eens doorlees zie ik dat het wel op te lossen is.
Ik werd onbewust benvloed door jouw vermoeden dat er een gegeven ontbrak en las daardoor eerst dat er 0,115 mol CH4 in het reactorvat gebracht werd, maar dat staat er niet. Er staat 0,115 M oftewel 0,115 mol/Liter. Dus dan heb je het reactorvolume V niet apart nodig om de concentraties te berekenen.

... zou je eventueel ook kort willen uitleggen waarom het niet helemaal juist is? Ik denk dat er dan een foutje in mijn methode zit.

Misschien niet in je methode maar alleen in de manier waarop je het hier opschrijft.
Hoeveel CH4 denk jij dat er nog over is na instellen van het evenwicht?
Hydrogen economy is a Hype.

#5

Chemie123

    Chemie123


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 december 2011 - 15:40

Oh inderdaad, ik zie wat je bedoelt, dat is inderdaad een foutje! Ik denk dat er nog 0,045M CH4 over is.
Als er geen gegevens ontbreken, hoe bereken je Kp dan zonder de totaal- of partieeldruk?

Ik dacht:

Kp= [P(C2H2).P(H2)]/P(CH4)

Veranderd door Chemie123, 03 december 2011 - 15:44


#6

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 december 2011 - 15:52

Ik denk dat er nog 0,045M CH4 over is.

Correct.

Kp= [P(C2H2).P(H2)]/P(CH4)

Dat is niet helemaal juist geformuleerd.

hoe bereken je Kp dan zonder de totaal- of partieeldruk?

Denk aan de ideale gaswet voor verband tussen molaire concentratie en partieeldruk van gas.
Hydrogen economy is a Hype.

#7

Chemie123

    Chemie123


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 december 2011 - 16:03

Ok, nieuwe poging:

(1) Kp= [P(C2H2).P(H2)^3]/P(CH4)

Ik denk dat ik het snap, kan je de partieeldrukken berekenen op deze manier?

p= n.R.T/V = M.R.T

Dan deze gegevens in (1), dan heb ik Kp.

Daarna Kp=Kc.(R.T)^Δn.1000^Δn om Kc te berekenen

Hierbij vroeg ik me af wanneer je de '1000^Δn' mag weglaten, aangezien de leerkracht het soms gebruikt en soms weglaat. Is hier een regel voor?

Alleszins al bedankt voor de hulp!

#8

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 december 2011 - 16:50

p= n.R.T/V = M.R.T

inderdaad (waarin M = n/V = molaire concentratie)

Ik kan vanaf hier natuurlijk niet zien wanneer jouw leerkracht die 1000^Δn toevoegt en wanneer niet. Dan zou je twee verschillende voorbeelden moeten posten.
Het lijkt me dat het een correctie is voor een mismatch in gebruikte eenheden, bijvoorbeeld die van R.
Welke waarde van R in welke eenheden denk jij dat je hier moet gebruiken?
Hydrogen economy is a Hype.

#9

Chemie123

    Chemie123


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 december 2011 - 17:07

De enige waarde voor R die ik ken, en degene die ik hier zou gebruiken is:

R= 8,314 J K-1 mol-1

Ik zou de '1000^Δn' hier ook niet weglaten uit de formule.

#10

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 december 2011 - 17:19

Dat is niet de juiste R, en dan die 1000^Δn toevoegen maar het niet beter maar juist veel erger.
Is dat zoals die leerkracht het doet? Kijk nog eens goed in je aantekeningen.
Reken de Kp maar eens uit op die manier, dan krijg je een waarde die gigantisch is.

Welke eenheden behoor je in de berekening van Kp te gebruiken voor de partieeldrukken?
Hydrogen economy is a Hype.

#11

Chemie123

    Chemie123


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 december 2011 - 17:37

Onze leerkracht heeft ons nooit een andere waarde van R gegeven en gebruikt ook altijd degene die ik opschreef. Ik kan je dus spijtig genoeg geen beter antwoord geven, het is de enige die ik ken, mijn excuses! Zou jij me kunnen helpen?

Ik veronderstel dat je Pa moet gebruiken voor partieeldrukken?

#12

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 december 2011 - 19:01

Nee dus. Partieeldrukken voor de berekening van Kp moeten in atmosfeer.
(tegenwoordig zie ik ook wel bronnen die in bar rekenen, strikt genomen niet helemaal juist maar gewoonlijk nauwkeurig genoeg).
Door in Pa te rekenen zou je in dit geval een Kp vinden die maar liefst een factor 1010 te groot is!

Merk ook op dat (daarom) in oefening 3 de partieeldrukken in atm genoemd worden.

Jouw leerkracht moet zelf nog maar eens een thermodynamicaboek ter hand nemen.

Om n/V om te rekenen naar partieeldrukken in atm moet je gebruiken: R = 0,0820578 L atm K-1 mol-1
http://nl.wikipedia....ki/Gasconstante
Hydrogen economy is a Hype.

#13

Chemie123

    Chemie123


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 04 december 2011 - 09:40

Ok, met al die hulp lukt het zeker :)!
Bedankt!





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures