Springen naar inhoud

Statica; kantelen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Joeri_DP

    Joeri_DP


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 december 2011 - 16:02

Dag iedereen,

Allereerst wil ik iedereen een vrolijke kerst wensen en het allerbeste voor het naderende nieuwe jaar!

Omdat het binnenkort weer examens zijn dacht ik maar eens aan de slag te gaan. Ik ben nu reeds 2 dagen met statica bezig en ben daarbij op een oefening (eigenlijk meerdere oefeningen die allemaal zo at over hetzelfde gaan) gestoten die ik niet echt goed begrijp.
Hopelijk kunnen jullie mij verder helpen.

een metser duwt een plank DE over een schraag ABC in C

gevraagd; bij welke kracht H ontstaat er beweging? Welke beweging?


Geplaatste afbeelding



mijn oplossing:

eerst maken we de plank DE vrij en stellen de tabel op warbij de som van de krachten en momenten gelijk moeten zijn aan nul;


x				  y					 z(moment tov puntC)
		H:		+H				   0					 0
		V:		 0					+V				   -l.V  (l=lengte)
		G:		 0				  -100				   +50l
		W©:	-W©			  0					   0
		C		   0				   +C					0
__________________________________________
	   =			0					 0					 0

dit lever volgende resultaten op:
W©=25N
C=50N
V=50N

vervolgens maken we de schraag vrij en stellen de tabel op;

x y z(moment tov punt B)
W'© +25 0 -37.5
C' 0 -50 +12.5
G 0 -200 +50
A 0 +A +0.5A
W(A) -W(A) 0 0
B 0 +B 0
W(B) -W(B) 0 0



Ik wil nu nagaan of de schraag zal kantelen:
om de schraag te doen kantelen in er een netto moment naar rechts nodig (ik kies momentenpunt=B).
A=B dus A=125N=B
(mag ik wel veronderstellen dat A=B?)
dus dan kan ik met de waarde van A de kolom van het moment invullen;
=>> -37.5+12.5+50-62.5 < 0
het total moment is kleiner dan 0 dus mijn besluit is dat de schraag kantelt
en toch staat er in mijn nota's dat de schraag niet kantelt, de leerkracht heeft het moment veroorzaakt door punt A gewoon weggelaten.
Hoezo mag je dit moment zomaar laten vallen dan???


Alvast bedankt!

Veranderd door Jan van de Velde, 25 december 2011 - 16:21
tabel in codetags geplaatst zodat die al iets beter leesbaar is.


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44871 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2011 - 16:41

Je denkt/werkt veel te moeilijk.

de plank leunt met een massa van 5 kg op de schraag in punt C/E. De schraag zelf heeft een massa van 20 kg, het massamiddelpunt van die schraag ligt ergens loodrecht onder punt C/E, dus op de verticale as van ABC.
Door de verticale as van de schraag ABC gaat dus de werklijn van een zwaartekracht op 25 kg.

  • Veronderstel dat de plank bij C/E scharnierend vast zou zitten. Wat is dan kracht H nodig om de schraag (uiteraard om punt B) te doen kantelen?
  • Veronderstel dat de voeten A en B van de schraag vastgeschroefd zitten in de grond, en de plank bij C/E los op de schraag ligt. Wat is dan kracht H nodig om de plank te doen schuiven?

Wat zal er dus eerst gebeuren, schuiven of kantelen, en bij welke kracht dan wel?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44871 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2011 - 17:06

Ik vergat nog de derde mogelijkheid:

  • Veronderstel dat plank en schraag één starre constructie vormen. Wat is dan kracht H nodig om de de gehele constructie over de grond te doen schuiven?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#4

Joeri_DP

    Joeri_DP


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 december 2011 - 17:10

Je denkt/werkt veel te moeilijk.

de plank leunt met een massa van 5 kg op de schraag in punt C/E. De schraag zelf heeft een massa van 20 kg, het massamiddelpunt van die schraag ligt ergens loodrecht onder punt C/E, dus op de verticale as van ABC.
Door de verticale as van de schraag ABC gaat dus de werklijn van een zwaartekracht op 25 kg.

  • Veronderstel dat de plank bij C/E scharnierend vast zou zitten. Wat is dan kracht H nodig om de schraag (uiteraard om punt B) te doen kantelen?
  • Veronderstel dat de voeten A en B van de schraag vastgeschroefd zitten in de grond, en de plank bij C/E los op de schraag ligt. Wat is dan kracht H nodig om de plank te doen schuiven?

Wat zal er dus eerst gebeuren, schuiven of kantelen, en bij welke kracht dan wel?



de normaalkracht in A en B =125N dus de maximale wrijving is 0.3*125=37.5N
zowel voor A als B dus mag ik een horizontale kracht uitoefenen van 75N eer de schraag zal schuiven
=> de horizontale kracht is echter maar 25N dus de schraag zal niet schuiven.

om de schraag te doen kantelen (met onbekende H) bereken ik het moment tov B en dit zou moeten negatief zijn om wijzersin te draaien.
afzonderlijke momenten van de krachten tov B:

voor H: -H*1.5=-1.5H
voor C: 0.25*50= +12.5
voor G: 0.25*200=+50
voor A: -0.5*125= -62.5

de som van deze moet negatief zijn voor kantelen
-1.5H+0 < 0

conclusie; H moet groter dan 0 zijn :)

Veranderd door Joeri_DP, 25 december 2011 - 17:11


#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44871 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2011 - 17:19

om de schraag te doen kantelen (met onbekende H) bereken ik het moment tov B en dit zou moeten negatief zijn om wijzersin te draaien.
afzonderlijke momenten van de krachten tov B:

voor H: -H*1.5=-1.5H
voor C: 0.25*50= +12.5
voor G: 0.25*200=+50
voor A: -0.5*125= -62.5

de som van deze moet negatief zijn voor kantelen
-1.5H+0 < 0

conclusie; H moet groter dan 0 zijn :)

véél te moeilijk. Jij denkt raar met momenten. Hoezo momenten om A, als H naar rechts duwt gaat de zaak nóóit om A kantelen, altijd om B.

zwaartekracht door C/E 245 N, met een arm t.o.v. B van 0,25 m ==> moment linksom 61,3 Nm

Voor H om een gelijk moment réchtsom t.o.v. B te veroorzaken zal H (met een arm van 1,5 m) dus 61,3/1,5 = 40,9 N moeten zijn.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

Joeri_DP

    Joeri_DP


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 december 2011 - 17:31

véél te moeilijk. Jij denkt raar met momenten. Hoezo momenten om A, als H naar rechts duwt gaat de zaak nóóit om A kantelen, altijd om B.

zwaartekracht door C/E 245 N, met een arm t.o.v. B van 0,25 m ==> moment linksom 61,3 Nm

Voor H om een gelijk moment réchtsom t.o.v. B te veroorzaken zal H (met een arm van 1,5 m) dus 61,3/1,5 = 40,9 N moeten zijn.


ja maar wat ik deed was het moment van de normaalkracht in punt A tov B bepalen. Maar blijkbaar moet je daar geen rekening mee houden want de leerkracht liet dit ook weg en dat is nu net het deel dat ik er niet aan snap.
de normaal kracht in A oefent toch ook een moment uit tov B???

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44871 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2011 - 18:14

Een normaalkracht is een reactiekracht, kan de zaak dus niet rechtsom rond B doen kantelen.

Kijk naar de reële krachten:

schraag.png
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures