Decibel

Girlyy

Ik moet een examenopgave bereken, de rest lukt allemaal maar alleen uit B kom ik niet helemaal.

Bewegingsalarm

Pulsen 120 kHz regeert bij 100 Hz (of meer) verschuiving)

a) hoe snel kan de dief verplaatsen totdat het alarm afgaat?

is gelukt

Op 10cm is het 100 dB.

b) welke waarde is het op 10 m?

ik weet dat ik iets moet doen met:

L_p= 10log(I/10^-12)

en met I = (p/4πr²)

maar ik weet echt niet hoe ik verder moet!

c) Alarm is 2-tonige-hoorn van 24 cm lang en versterkt beide tonen. 1 einde is open, de ander gesloten. Bereken de 2 frequenties.

ik had: Knoop-Buik = 1/4 λ = 24 cm -> λ=96 cm = 0,96 m f=v/ λ=343/0,96=3,6 x 10²Hz (deze klopt alleen de tweede weet ik niet zeker.)

Knoop-buik-knoop-buik = 1/2 λ = 24 cm λ=48 cm = 0,48 m

f= 343/048 =714 Hz, maar er moest 1,1 kHz uitkomen, dat is wel als ik ze beide bij elkaar optel... Maar waarom zou ik ze bij elkaar moeten optellen?

Jan van de Velde

Knoop-buik-knoop-buik = 1/2λ

kijk nog eens naar je resonantietopic van gisteren?

Girlyy

kijk nog eens naar je resonantietopic van gisteren?

Ow 3/4 λ dus λ=0,32 m

en dan is het wel 1,1 kHz en dat komt natuurlijk overeen met 1/2 + 1/4.

Oké bedankt!

en die tweede? ik weet niet hoe ik die log moet delen.

de straal zou nog 10 meter of 10 centimeter.

blijft de p (vermogen) gelijk bij de afstand, ja toch?

dan wordt het eerst:

100 = log ((p/4π(0,10)²)/10^-12

hoe kun je 0,10/log doen? ik weet dat het zo niet kan, maar ook niet hoe wel...

en dan heb je uiteindelijk de p, die kun je dan invullen...

L = log ((p(die je hebt)/4π(10)²)/10^-12

Jan van de Velde

blijft de p (vermogen) gelijk bij de afstand, ja toch?

het vermogen van die bron verandert niet, althans dat veronderstellen we want anders is elke berekening zinloos.

Het geluid plant zich vanaf de bron in een bolvorm voort. De intensiteit (vermogen per m²) dat op een zekere afstand van de bron wordt waargenomen wordt dan ook minder naarmate de afstand tot de bron groter wordt.

laten we het vermogen per m² (boloppervlak) op 10 cm afstand gelijkstellen aan "X".

Op 20 cm afstand is de straal van de denkebeeldige bol 2 x zo groot, oppervlak van die denkbeeldige bol 2² = 4 x zo groot, en de intensiteit DUS 4 x zo klein. Kortom, je vermogen per m² wordt 0,25·X.

Wat wordt dan, uitgedrukt in "X" de intensiteit op 10 m afstand?

Girlyy

Wat wordt dan, uitgedrukt in "X" de intensiteit op 10 m afstand?

Op 10 m afstand is de straal van de denkebeeldige bol 100 x zo groot, oppervlak van die denkbeeldige bol 100² = 10000 x zo groot, en de intensiteit DUS 10000 x zo klein. Kortom, je vermogen per m² wordt 0.0001·X

En dan blijft de X gelijk?

100 = log ((p/4π(X)²)/10^-12 die X = .....

100 = log ((p/4π(X)²) - log10^-12

maar ik weet hoe het daarna met de log moet.

en dan bij die tweede die uigerekende 0,0001·X ipv p invullen.

Jan van de Velde

wat gebeurt er met log(Y) als Y 10 000 keer zo klein wordt?

probeer

log 10 000 <-> log 1

log 30 000 <-> log 3

log 2 <-> log 0,000 2

Girlyy

Jan van de Velde schreef:wat gebeurt er met log(Y) als Y 10 000 keer zo klein wordt?

probeer

log 10 000 <-> log 1 4<->0

log 30 000 <-> log 3 4.477<->0.477; deze is 10 x zo klein geworden

log 2 <-> log 0,000 2 0.301<->-3.699

Maar ik zie niet echt een logisch verband, ze zijn allemaal 10000x zo klein geworden, maar maar 1 is 10x zo klein geworden...

Jan van de Velde

Jan van de Velde schreef:wat gebeurt er met log(Y) als Y 10 000 keer zo klein wordt?

probeer

log 10 000 <-> log 1

log 30 000 <-> log 3

log 2 <-> log 0,000 2

log 10 000 <-> log 1

4 <-> 0 verschil is 4

log 30 000 <-> log 3

4,477..... <-> 0,477.....verschil is 4

log 2 <-> log 0,000 2

0,3010.... <-> - 3,6989......verschil is 4

bereken log 1, log 10, log 100, log 1 000, log 10 000, log 100 000

Girlyy

Jan van de Velde schreef:log 10 000 <-> log 1

4 <-> 0 verschil is 4

log 30 000 <-> log 3

4,477..... <-> 0,477.....verschil is 4

log 2 <-> log 0,000 2

0,3010.... <-> - 3,6989......verschil is 4

ow ja...

bereken log 1, log 10, log 100, log 1 000, log 10 000, log 100 000

0, 1, 2, 3, 4, 5

Jan van de Velde

\( L = 10 \cdot \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

\( 100 = 10 \cdot \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

op 10 cm afstand was

\( \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

dus gelijk aan .......

maar als I 10 000 keer zo klein wordt wordt

\( \log(\frac {0,0001 \cdot I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

niet meer ..... maar .....

dan wordt

\( 10 \cdot \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

niet langer 100 maar .......

Girlyy

Jan van de Velde schreef:
\( L = 10 \cdot \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

\( 100 = 10 \cdot \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)
op 10 cm afstand was
\( \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)
dus gelijk aan .......

maar als I 10 000 keer zo klein wordt wordt
\( \log(\frac {0,0001 \cdot I}{1 \cdot 10^{-12}})\)
niet meer ..... maar iets met die -4?

dan wordt
\( 10 \cdot \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)
niet langer 100 maar 100x kleiner

\( \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

= 100 = log ((p/4π(X)2)/10-12

Jan van de Velde

Niet weer lastige vergelijkingen gaan opstellen, vul nou eens gewoon in op de puntjes van mijn stappenplannetje.

en die derde regel is daarbij cruciaal en ontzettend simpel, dus niet te moeilijk denken: lees daar heel gewoon 100 = 10 x Z dus Z = ....

(en Z staat daarbij voor heel die logterm)

Girlyy

100 = 10 x Z dus Z = 10

op 10 cm afstand was {} dus gelijk aan 100

maar als I 10 000 keer zo klein wordt wordt niet meer 100 maar 0.01

dan wordt niet langer 100 maar 10

Jan van de Velde

beter maar even stap voor stap dan

\( L = 10 \cdot \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

\( 100 = 10 \cdot \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

op 10 cm afstand was

\( \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

dus gelijk aan .10..

want als 100 = 10 x Z moet Z wel gelijk aan 10 zijn

dus als 100 = 10 x

\( \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

, dan is

\( \log(\frac {I}{1 \cdot 10^{-12}})\)

gelijk aan 10

tot hier gesnapt?

Girlyy

ja gewoon 100/10=10, om het aan de andere kant te brengen

Wetenschapsforum

Laatste berichten

Nieuwsberichten

Decibel

Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel

Re: Decibel