Springen naar inhoud

Thermodynamica: bereken s°


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Thomas93

    Thomas93


  • >25 berichten
  • 57 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 januari 2012 - 15:01

Hallo

De vraag luidt: bereken S° voor PCl5 bij 25°C.

Wat ik doe is het volgende:

(deltaG° - deltaH°)/-T = deltaS°

(-305000 + 374900)/-298K = -234,56J/mol

Dit is delta S° voor de reactie PCl3 + Cl2 => PCl5

dus deltaS° = S°(Pcl5) - (S°(pcl3) + S°(cl2)) = -234,56J/mol
S°(Pcl5) = -234.56 + 311,7 + 222,96 = 300J/mol

Maar dit klopt niet volgens het boek (College Chemistry), het zou 364j/mol moeten zijn...er staat een andere oef in die exact hetzelfde is, waar ik ook exact hetzelfde doe en die komt wel uit...

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 20 januari 2012 - 15:43

De vraag luidt: bereken S° voor PCl5 bij 25°C.

Is dat de VOLLEDIGE en LETTERLIJKE tekst van het vraagstuk?
Hydrogen economy is a Hype.

#3

Thomas93

    Thomas93


  • >25 berichten
  • 57 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 januari 2012 - 15:54

Is dat de VOLLEDIGE en LETTERLIJKE tekst van het vraagstuk?


Ja. Er staat: 'Calculate S° at 25°C for PCl5'. (Ans. 364J/molK)

Veranderd door Thomas93, 20 januari 2012 - 15:55


#4

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 20 januari 2012 - 16:26

Vreemd dat uit het vraagstuk niet duidelijk is hoe men wil dat je die So berekent.

Wat ik doe is het volgende:

(deltaG° - deltaH°)/-T = deltaS°

(-305000 + 374900)/-298K = -234,56J/mol

Dit is delta S° voor de reactie PCl3 + Cl2 => PCl5

Nee dus.
Want die -305000 en 374900 gelden niet voor die reactie maar voor PCl5 alleen. Daar gaat het dus al fout.
Hydrogen economy is a Hype.

#5

Thomas93

    Thomas93


  • >25 berichten
  • 57 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 januari 2012 - 18:23

Vreemd dat uit het vraagstuk niet duidelijk is hoe men wil dat je die So berekent.
Nee dus.
Want die -305000 en 374900 gelden niet voor die reactie maar voor PCl5 alleen. Daar gaat het dus al fout.


Ik snap het niet echt...als ik kijk naar die andere oefening dan gaat die als volgt: 'Calculate the absolute entropy of CH3OH at 25°C'. (Dit is toch hetzelfde hé?) Dan doen ze dit als volgt('t is een uitgewerkt voorbeeld):

(deltaG° - deltaH°)/-T = deltaS° = -129.8J/mol

Dan doen ze opeens:

C(s) + 2H2(g) + 0,5O2(g) -> CH3OH deze stap staat niet in de opgave maar moet je blijkbaar zelf weten

Hiervoor doen ze: DS°reactie = DS°product - DS°reagentia = -129,8J/mol.

Nu aangezien in de bijgevoegde tabellen wel de entropie waarden staan voor C, H2 en O2 kan je die gewoon invullen.

Voor die andere oefening echter, met PCl5 dus, staan enkel PCL3 en CL2 in de tabellen...Ik zou anders gezegd hebben dat ik op analoge wijze te werk zou moeten gaan: P + 5/2CL2, maar de entropie voor P staat er niet in...dus ik concludeerde dat ik PCL3 + CL2 moest pakken...

#6

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 20 januari 2012 - 18:33

ΔG°= ΔH° - S°*T

ΔG° = -374900 J/mol - 364,6 J/mol.K * 298,15

ΔG° = -374900 J/mol - 108705,49 J/mol

ΔG° = -483,6 kJ/mol

Volgens mijn CRC geldt dat ΔG° = -305 kJ/mol

->de waardes van ΔH° en S° komen ook uit dezelfde tabel
Een ander opmerkelijk detail, enkel de waardes voor de gasfase van deze stof zijn volledig opgenomen, terwijl PCl5 bij 25°C vast zou moeten zijn.

Iemand een verklaring hiervoor?

Bron: CRC editie 91, 5-10 & 4-80

#7

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 20 januari 2012 - 19:34

Ik zou anders gezegd hebben dat ik op analoge wijze te werk zou moeten gaan: P + 5/2CL2, maar de entropie voor P staat er niet in...dus ik concludeerde dat ik PCL3 + CL2 moest pakken...

Ik zou, gezien het gebrek aan detail van het vraagstuk, ook verwacht hebben dat het de bedoeling van het vraagstuk is dat je de So van PCl5 berekent vanuit de elementen, niet vanuit PCl3 en Cl2. Maar voor het principe van de berekening maakt het niet uit.

... die -305000 en 374900 gelden niet voor die reactie maar voor PCl5 alleen.

Blijkbaar was ik niet duidelijk genoeg,dus:
- bereken de ΔGR van de reactie uit de ΔfGo van de reactanten en producten
- bereken de ΔHR van de reactie uit de ΔfHo van de reactanten en producten
- bereken daarna de ΔSR van de reactie
- bereken daarna de So van PCl5 uit die ΔSR en de So van PCl3 en Cl2
Hydrogen economy is a Hype.

#8

Thomas93

    Thomas93


  • >25 berichten
  • 57 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 januari 2012 - 19:40

Ik zou, gezien het gebrek aan detail van het vraagstuk, ook verwacht hebben dat het de bedoeling van het vraagstuk is dat je de So van PCl5 berekent vanuit de elementen, niet vanuit PCl3 en Cl2. Maar voor het principe van de berekening maakt het niet uit.Blijkbaar was ik niet duidelijk genoeg,dus:
- bereken de ΔGR van de reactie uit de ΔfGo van de reactanten en producten
- bereken de ΔHR van de reactie uit de ΔfHo van de reactanten en producten
- bereken daarna de ΔSR van de reactie
- bereken daarna de So van PCl5 uit die ΔSR en de So van PCl3 en Cl2


Oké, hartelijk bedankt:)

#9

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 20 januari 2012 - 19:56

...,dus:
- bereken de ΔGR van de reactie uit de ΔfGo van de reactanten en producten


Hoeveel bedraagt de ΔG van deze reactie voor Cl2 eigenlijk?

#10

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 20 januari 2012 - 20:58

Hoeveel bedraagt de ΔG van deze reactie voor Cl2 eigenlijk?

Wat bedoel je eigenlijk?

Bedoel je de ΔfGo van Cl2? Die is 0 (nul).
Dat is per definitie zo voor alle elementen zoals in in jouw topic al schreef.
Hydrogen economy is a Hype.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures