Springen naar inhoud

Punten verbinden zonder snijdende lijnen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Basicnerd

    Basicnerd


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2012 - 14:28

Hey,
Bij wiskunde D gaf iemand een raadsel waarvan zij beweerde dat hij oplosbaar was. Bekijk de bijlage en los het op als volgt:
Trek een lijn van A naar B
Trek een lijn van C naar D
De lijnen mogen elkaar niet kruisen
Je mag niet door een blok heen ( maar volgens mij kan je het raadsel ook niet oplossen als de blokken er niet zaten.)

Ik denk dat het niet kan, maar omdat ze maar blijven volhouden...
Bijlage:
https://docs.google....C...Nj&hl=en_US

Ik heb het al meerdere keren geprobeerd maar tot nu zonder resultaat.
Ik ben 14 (zelfs al bijna 15) en zit op het VWO. Door mijn leeftijd kan ik nog niet altijd meepraten met de onderwerpen die hier worden behandeld.Dus als ik een fout maak.. VERBETER ME A.U.B!

Een kamer zonder boeken is als een lichaam zonder ziel
Marcus Tullius Cicero

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6609 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 27 januari 2012 - 14:40

Hebben ze er bij gezegd dat de lijnen recht moeten zijn?

Veranderd door klazon, 27 januari 2012 - 14:40


#3

Basicnerd

    Basicnerd


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2012 - 14:41

Hebben ze er bij gezegd dat de lijnen recht moeten zijn?


Nee, dat is niet gezegd. Ze mogen kronkelen, bochten maken, zolang ze elkaar maar niet kruisen.
Ik ben 14 (zelfs al bijna 15) en zit op het VWO. Door mijn leeftijd kan ik nog niet altijd meepraten met de onderwerpen die hier worden behandeld.Dus als ik een fout maak.. VERBETER ME A.U.B!

Een kamer zonder boeken is als een lichaam zonder ziel
Marcus Tullius Cicero

#4

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24049 berichten
  • VIP

Geplaatst op 27 januari 2012 - 14:44

Je bedoelt wellicht 'niet snijden'. Nee, dat is niet mogelijk (als je niet 'achter' zo'n letter heen kan, hetgeen uit de figuur onmogelijk blijkt; ik veronderstel ook dat je niet over zwarte randen mag). Je inschatting dat die blokjes in het midden er niet toe doen, is ook juist. Als die er niet staan, kan het nog steeds niet.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#5

Uomo Universale

    Uomo Universale


  • >250 berichten
  • 411 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2012 - 14:48

Op de afbeelding die ik zie bestaat het 'veld' ook als een witte rand die rondom het buitenste vierkant van zwarte lijnen loopt. Als je dus één van beide lijnen (een lijn kan ook een kromme zijn) langs deze weg laat lopen, en de andere binnenin het vierkant bestaande uit de zwarte lijnen, dan ben je er.

#6

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 januari 2012 - 14:49

Het gaat dus over deze figuur:
raadsel.png
Probeer je de volgende keer zelf om je afbeelding rechtstreeks op het forum te uploaden? Dat is makkelijker voor degenen die willen helpen, en heeft als bijkomend voordeel dat de afbeelding niet weg is over een maand (bijvoorbeeld). Overigens verplaats ik dit ook naar Wiskunde.

Dan om op je vraag te antwoorden: neen, het is inderdaad niet mogelijk (en de blokjes doen er daarbij inderdaad niet zo toe). Zeker dat dit de (exacte) opgave is?

-edit- wat TD dus zei :).
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#7

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24049 berichten
  • VIP

Geplaatst op 27 januari 2012 - 14:50

Op de afbeelding die ik zie bestaat het 'veld' ook als een witte rand die rondom het buitenste vierkant van zwarte lijnen loopt. Als je dus één van beide lijnen (een lijn kan ook een kromme zijn) langs deze weg laat lopen, en de andere binnenin het vierkant bestaande uit de zwarte lijnen, dan ben je er.

Tja, het is maar de vraag of dat een bewust onderdeel van het raadsel is, of gewoon een restant van de schets. Ik vermoed dat je binnen de 'rand' moet blijven, maar daar is niets over gezegd.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#8

hanzwan

    hanzwan


  • >100 berichten
  • 132 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2012 - 14:58

Dit gaat inderdaad niet , tenzij je door D of C mag wanneer je je lijn van A naar B trekt. Dit wordt nergens expliciet vermeld. Daarom zou ik van A naar B gaan door D heen zodat C nog steeds naar D kan.

Maar dat heeft dan weer weinig met wiskunde te maken en is meer een instinker.

Veranderd door hanzwan, 27 januari 2012 - 14:58


#9

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6609 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 27 januari 2012 - 15:31

Ik zou zeggen: de ene lijn binnen het kader, en om de blokken heen, of desnoods er tussendoor slingerend.
En de andere lijn buitenom. Dan wordt het letterlijk een voorbeeld van out-of-the-box denken.
Heeft idd weinig met wiskunde te maken.

#10

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 27 januari 2012 - 16:33

Mogen de lijnen oneindig lang zijn?

Bijvoorbeeld zoiets:

In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#11

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4172 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 januari 2012 - 17:09

In principe is een lijn oneindig lang, een lijnstuk heeft een eindige lengte, maar wat als dat toegestaan is?
Quitters never win and winners never quit.

#12

hanzwan

    hanzwan


  • >100 berichten
  • 132 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 januari 2012 - 17:51

Hoe zou oneindige lengte hier helpen? Misschien dat je dan gaat lopen 'rotzooien' met de definitie van lijn. Maar vanuit een topologisch oogpunt zal de ene lijn het vlak in tweeden snijden net als een pizza na het snijden in 2 stukken bestaat. Om dan van stuk A naar B te gaan zonder dit snij stuk te overbruggen is onmogelijk.

#13

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4172 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 januari 2012 - 18:11

Ik denk dat ik het heb, een flauwe oplossing:

1.png


Er staat immers niet dat de lijn van A naar B niet door (of beter gezegd langs) D mag gaan. Naar analogie voor de lijn van C naar D. De ljinen snijden mekaar ook niet immers het is één lijn.
Quitters never win and winners never quit.

#14

Rogier

    Rogier


  • >5k berichten
  • 5679 berichten
  • VIP

Geplaatst op 27 januari 2012 - 18:34

Hoe zou oneindige lengte hier helpen? Misschien dat je dan gaat lopen 'rotzooien' met de definitie van lijn.

Ik dacht aan een of ander limietgeval, bijvoorbeeld een fractal (zoals een peano kromme) of een dubieuze constructie waarbij het snijpunt onbepaald is o.i.d.
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.

#15

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 januari 2012 - 18:38

... of een dubieuze constructie waarbij het snijpunt onbepaald is o.i.d.

Ik veronderstel dat je idee hierbij iets à la sin(1/x) is en dan de lijnen door 0 laten gaan (wat losjes geformuleerd, maar je snapt wat ik bedoel?)? Kun je dan nog spreken van een ononderbroken kromme/rechte (wat is de definitie hiervoor?)? Zonee, heb je niet eens nog een rechte die (bijv) A met B verbindt. En ik zou zeggen dat je kromme onderbroken is met sin(1/x).
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures