Energie bij kernfusie
Moderator: physicalattraction
-
- Berichten: 7
Energie bij kernfusie
Hallo,
Ik probeer te berekenen hoeveel energie er vrijkomt bij de fuse van 4 protonen in 4He. Ik gebruik deze reactie: http://en.wikipedia.org/wiki/File:FusionintheSun.svg
de massa van 4He is 4,00260325415 u en die van waterstof 1,0079
dus 4 * 1,0079 - 4,00260325415 = 0,02899674585 = m
dus E = 0,02899674585 * c^2 = 0,02899674585 * 299 792 458^2 = 2606097549920282,5144876794
klopt dit? en waar druk ik die energie in uit?
Ik probeer te berekenen hoeveel energie er vrijkomt bij de fuse van 4 protonen in 4He. Ik gebruik deze reactie: http://en.wikipedia.org/wiki/File:FusionintheSun.svg
de massa van 4He is 4,00260325415 u en die van waterstof 1,0079
dus 4 * 1,0079 - 4,00260325415 = 0,02899674585 = m
dus E = 0,02899674585 * c^2 = 0,02899674585 * 299 792 458^2 = 2606097549920282,5144876794
klopt dit? en waar druk ik die energie in uit?
- Moderator
- Berichten: 4.096
Re: Energie bij kernfusie
Wanneer je alles invoert in SI eenheden, krijg je als uitkomst ook een SI eenheid. Dus als je hier je massa in kg invult, en de lichtsnelheid in m/s, dan vind je de energie in J.
-
- Berichten: 7
Re: Energie bij kernfusie
of de energie is heel hoog of ik maak een fout, waarschijnlijk een fout.
kan iemand even kijken?Massa waterstof = 4 * 1,0079u = 4 * 1,0079 * 1,660538921*10^-27 kg = 4,0316 * 1,660538921 * 10^-27 kg
Massa helium 4 = 4,0026u = 4,0026 * 1,660538921 * 10^-27 kg
Δm = 4,0316 * 1,660538921 * 10^-27 kg - 4,0026 * 1,660538921 * 10^-27 kg = 0,029 * 1,660538921 * 10^-27 kg
Lichtsnelheid in m/s = 300 000 000
E = 0,029 * 1,660538921 * 10^-27 * 300 000 000^2 = 4,33 * 10^-12 J
Dit is de uitkomst als we uitgaan van 4 waterstof atomen, als we uitgaan van 1 gram waterstof (ongeveer 0,99 mol) wordt het:
0,99 / 4 * 0,029 / 1000 * 300 000 000^2 = 645975000000 J
- Moderator
- Berichten: 4.096
Re: Energie bij kernfusie
Je laatste berekening lijkt me niet correct. Je vermenigvuldigt namelijk niet met de massa van het proton en ook niet met de constante van Avogadro.
Je antwoord zal wel een redelijk hoog getal opleveren. Bedenk dat een gram waterstof fuseren al heel veel energie oplevert (al is dat natuurlijk subjectief).
Je antwoord zal wel een redelijk hoog getal opleveren. Bedenk dat een gram waterstof fuseren al heel veel energie oplevert (al is dat natuurlijk subjectief).
-
- Berichten: 6
Re: Energie bij kernfusie
Als je Waterstof gebruikt voor fusie is de uitkomst Helium, dus de energie van waterstof is minus de energie van helium die waarde die overblijft is fusie energie. Maar even terzijde bij fusie wordt ook lithium en tritium gebruikt.
-
- Berichten: 7
Re: Energie bij kernfusie
Daar heb je gelijk in. Dat klopt niet. Maar de energie die ik nu krijg komt in de buurt van de verbranding van 22 500m3 aardgas en dat is erg veel.physicalattraction schreef:Je laatste berekening lijkt me niet correct. Je vermenigvuldigt namelijk niet met de massa van het proton en ook niet met de constante van Avogadro.
Je antwoord zal wel een redelijk hoog getal opleveren. Bedenk dat een gram waterstof fuseren al heel veel energie oplevert (al is dat natuurlijk subjectief).
@particles, bij deze reactie (de link in de beginpost) zitten die stoffen niet. En hoe bedoel je de energie? Is de energie niet het verschil in massa? Of moet ik voor elke stap in de reactie ook apart de energie uitrekenen?
-
- Berichten: 6
Re: Energie bij kernfusie
Beste ventilatorr jij wilt fusie uitrekenen. Waterstof heeft 1 proton en Helium heeft 2 protonen en 2 neutronen. waar haal jij de neutronen weg.
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Energie bij kernfusie
In welke (tussen)stappen dit proces precies plaatsvindt is voor deze berekening niet zo spannend.
We beginnen met 4 waterstofatomen (dwz 4 protonen en 4 elektronen ) en eindigen met een heliumatoom bestaande uit twee protonen, 2 neutronen en 2 elektronen. Zoals ook in een kloppende scheikundige reactie geldt dat links en rechts de aantallen deeltjes kloppen (beseffende dat een proton en een elektron samen een neutron kunnen vormen) en geldt dat links en rechts de ladingen kloppen.
We beginnen met 4 waterstofatomen (dwz 4 protonen en 4 elektronen ) en eindigen met een heliumatoom bestaande uit twee protonen, 2 neutronen en 2 elektronen. Zoals ook in een kloppende scheikundige reactie geldt dat links en rechts de aantallen deeltjes kloppen (beseffende dat een proton en een elektron samen een neutron kunnen vormen) en geldt dat links en rechts de ladingen kloppen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 6
Re: Energie bij kernfusie
Ik denk dat jij dit bedoeld.
M * C = E
Massa Waterstof (1 proton) 1,66054*10-27* 0,0067* 2,99792246 = 3,335374008*10-29
3,335374008*10-29J / 3600 = 9,264927801*10-33 Kwh ( 1 wat is 1 joule per seconde)
Wanneer atomen van lichte elementen zoals waterstof samensmelten, wordt hierbij iets van de massa omgezet in energie, in het geval van waterstof ongeveer 0,67%.
M * C = E
Massa Waterstof (1 proton) 1,66054*10-27* 0,0067* 2,99792246 = 3,335374008*10-29
3,335374008*10-29J / 3600 = 9,264927801*10-33 Kwh ( 1 wat is 1 joule per seconde)
Wanneer atomen van lichte elementen zoals waterstof samensmelten, wordt hierbij iets van de massa omgezet in energie, in het geval van waterstof ongeveer 0,67%.
-
- Berichten: 7
Re: Energie bij kernfusie
Dat zou kunnen maar hoe kom je aan M * C = E? En hoezo kan dat van mij niet?
En dit zou ik dus 4x moeten doen omdat ik dan 4He krijg?
En dit zou ik dus 4x moeten doen omdat ik dan 4He krijg?
-
- Berichten: 6
Re: Energie bij kernfusie
Er zit een fout in mijn berekening snelheid licht in het kwadraat.
E=M*c^2
M = Massa in kg ik heb de massa van een proton genomen.
C = Lichtsnelheid
E = energie in joule
E=M*c^2
M = Massa in kg ik heb de massa van een proton genomen.
C = Lichtsnelheid
E = energie in joule
-
- Berichten: 6
Re: Energie bij kernfusie
Dat een proton en een elektron samen een neutron kunnen vormen klopt dat is een van de stappen van fusie.Jan van de Velde schreef:In welke (tussen)stappen dit proces precies plaatsvindt is voor deze berekening niet zo spannend.
We beginnen met 4 waterstofatomen (dwz 4 protonen en 4 elektronen ) en eindigen met een heliumatoom bestaande uit twee protonen, 2 neutronen en 2 elektronen. Zoals ook in een kloppende scheikundige reactie geldt dat links en rechts de aantallen deeltjes kloppen (beseffende dat een proton en een elektron samen een neutron kunnen vormen) en geldt dat links en rechts de ladingen kloppen.
Normaal vervalt een vrije neutron in elektron en een proton de massa van een neutron is iets zwaarder vandaar het verval.
Als ik jou was zal ik eerst even op internet kijken en de stappen van de fusie doornemen, het gaat niet van waterstof gelijk over in helium 4.ventilatorr schreef:Dat zou kunnen maar hoe kom je aan M * C = E? En hoezo kan dat van mij niet?
En dit zou ik dus 4x moeten doen omdat ik dan 4He krijg?
-
- Berichten: 7
Re: Energie bij kernfusie
De stappen heb ik, die staan in de beginpost. zoals ik het nu heb doe ik:
Massa (4 protonen - massa 4He) * C^2
Massa (4 protonen - massa 4He) * C^2
- Moderator
- Berichten: 51.271
Re: Energie bij kernfusie
Zoals ik al zei in een eerder bericht, de tussenstappen zijn onbelangrijk voor een energieberekening als deze. Wat er daardoor onderweg bij komt gaat er onderweg evenzeer weer af. Het gaat om de begin- en eindproducten. En dat is niets meer of minder dan 4 waterstofatomen enerzijds en 1 heliumatoom anderzijds.Als ik jou was zal ik eerst even op internet kijken en de stappen van de fusie doornemen, het gaat niet van waterstof gelijk over in helium 4.
hier missen 4 elektronen in het begin.Massa (4 protonen - massa 4He) * C^2
Verder, voordat er al te veel slordigheden inkruipen, zowel massa als lichtsnelheid in vacuüm korten we af met kleine letters: E= mc².
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270