Springen naar inhoud

Tegendruk in een pijp berekenen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Toni_85

    Toni_85


  • >25 berichten
  • 40 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2012 - 15:11

Beste lezer,

Wat ik graag wil, een excel sheet maken waarin de tegendruk in een pijp kan worden berekend. Dit moeten geen keiharde achter de comma getallen worden, maar een benadering. Ik heb momenteel een programma hiervoor, maar wil zelf de bereking duidelijk hebben.

Het voorbeeld dat ik wil gebruiken is: 20.000m3/h stikstof (gasvormig) door een 3'' pijp van 1 meter lang, de sneheid van de stikstof is dan 1218m/s. Dit gebeurt uiteraad met een pomp. De pijp is een nieuwe stalen pijp.

Dat ik bij een drukval gebruik maak van oa reynolds is mij bekend. Ook de formules uit mijn warmteleer boek. Maar een berekening maken waarin ik de tegendruk ga berekenen niet. Kan iemand mij op weg helpen?


mvg w

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Toni_85

    Toni_85


  • >25 berichten
  • 40 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 maart 2012 - 15:46

Waar ik gebruik van wil maken is de weerstandsdruk,
Pwr: f . (L/D) . 1/2.rho.v^2
(f berekenen met weerstandwet van blasius of prandtl)

Hopelijk is dit juist voor een benadering.

#3

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 14 maart 2012 - 16:09

Het voorbeeld dat ik wil gebruiken is: 20.000m3/h stikstof (gasvormig) door een 3'' pijp van 1 meter lang, de sneheid van de stikstof is dan 1218m/s.

1218 m/s zou 4 maal de geluidssnelheid zijn. Dat lijkt me onhaalbaar in de praktijk zonder De-Laval nozzle.

Dit gebeurt uiteraad met een pomp.

Pomp? Of bedoel je compressor?

Ik heb momenteel een programma hiervoor, maar wil zelf de bereking duidelijk hebben.

Welk programma? En wat voor tegendruk berekent dat programma?

Wat gaat dit eigenlijk over? Wat is het doel van die gigantische snelheid in dat korte pijpje?
Hydrogen economy is a Hype.

#4

Toni_85

    Toni_85


  • >25 berichten
  • 40 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2012 - 10:39

1218 m/s zou 4 maal de geluidssnelheid zijn. Dat lijkt me onhaalbaar in de praktijk zonder De-Laval nozzle.



Dit lijkt onhaalbaar, maar dit is echt haalbaar. Hiervoor wordt een triplexpomp gebruikt, deze wordt aangedreven door een 600pk dieselmotor. Dit heb ik allemaal al uitgeprobeerd, het het wil. Nu wil ik het graag theoretisch benaderen.
(Triplexpomp die vloeibaar gas verpompt door een warmtewisselaar, dit komt er als gas uit)

Wat gaat dit eigenlijk over? Wat is het doel van die gigantische snelheid in dat korte pijpje?


Dit gaat over een mobiele pomp, doordat deze mobiel is ben je altijd afhankelijk van afstanden tussen de pomp en een injecteerpunt. Waarom ik dit vraag, over het algemeen injecteer je een systeem die op atmosferische druk staat. In een aantal gevallen kan het systeem op druk staan(100bar), dan wil ik kunnen zeggen of het mogelijk is.

Waarom ik een excel wil maken is, zo kan ik doormiddel van de afstand tussen de pomp en het injecteerpunt een tegendruk kan benaderen om zodoende de juiste pomp te kunnen ''inhuren/inzetten''. Bij bijvoorbeeld hogere drukken in het systeem.

Het legt wat moelijk uit via tekst, maar hopelijk komt het een beetje goed over. mvg toni

#5

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 16 maart 2012 - 11:22

Je zou het kunnen benaderen als Hagen Poiseuille flow
http://en.wikipedia....euille_equation

Wat is het Reynolds getal voor dit probleem?





Trouwens, Comsol zou een goed paket hier voor zijn.

#6

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 16 maart 2012 - 12:39

Dit lijkt onhaalbaar, maar dit is echt haalbaar.

In een gewone leiding is het onmogelijk dat gas een hogere snelheid bereikt dan de geluidssnelheid, die in dit geval bij 20 oC ongeveer 350 m/s zal zijn. Dus als jij meent dat de snelheid 1218 m/s is bij atmosferische druk dan vergis je je want de snelheid is in werkelijkheid hooguit 350 m/s bij een druk van minimaal 3,5 bar aan het eind van de pijp. Er is dan sprake van choked flow.

Ik wilde je aanraden dit topic eens te lezen maar ik zie nu dat je dat al kent want dat was immers door jou zelf gestart. Lees het dus nog maar eens want alles wat ik daar schreef is hier ook van toepassing.
Hydrogen economy is a Hype.

#7

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 16 maart 2012 - 15:24

Het probleem met supersonische stroom in een pijp is het volgende. Aan de wand is de snelheid nul, in het midden is het supersonisch, daartussen zit dus een overgang met schok. Een supersonische stroom is mogelijk voor een bepaalde lengte van de buis, daarna valt het terug naar subsonisch.
Supersonische stroom door een pijp is geen simpel onderwerp ik stel dus dat het niet zomaar te berekenen is met excel.
Kijk anders hier eens: http://en.wikipedia....wiki/Fanno_flow





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures