Springen naar inhoud

Geluidsintensiteit


  • Log in om te kunnen reageren

#1

WVD

    WVD


  • 0 - 25 berichten
  • 17 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 maart 2012 - 16:43

Beste mensen,

Ik ben al een paar dagen bezig met het proberen te antwoorden van een vraag rond geluid, om zeeleven op een veilige afstand van bepaalde geluidsbronnen weg te laten.

Mijn situatie:

Op een afstand van 32m van een bepaald zeedier wordt er op een frequentie van 2700 Hz een geluid (A) geproduceerd dat op 1m afstand 80 dB is.

Op een afstand van 400 m, van de andere kant, wordt er een geluid (B) op een frequentie van 45000 Hz een geluid geproduceerd.

De gehoordrempel van het dier is 52 dB op 45000 Hz, en 82 Hz op 2700 Hz.

Vanaf welk geluidsdrukniveau van bron B zal voor het dier geluid B harder klinken dan geluid A?

Met deze info kunnen we wellicht een geschikt akoestisch systeem hiervoor ontwikkelen.
Ik dank je heel hartelijk voor je tijd. :)


Groeten,

WVD

Veranderd door WVD, 17 maart 2012 - 16:44


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 17 maart 2012 - 20:25

Ben jij over luchtgeluid aan het praten?

Indien zo:
Begin met het berekenen van het geluidsvermogen van die bronnen.
Dan bereken je het geluid (geluidsdruk) op afstand x voor beiden.
Hou rekening met de luchtabsorptie wat zeker belangrijk is voor die hoge frequentie.
http://www.wetenscha...s...st&p=512194
Hier (zelfde topic) linkt Jan naar een online calculator: http://www.csgnetwor...absorbcalc.html

Als je die bronnen als een puntbron kan beschouwen (waarschijnlijk wel op lange afstand, maar op korte afstand voor je vermogensberekening afhankelijk van de grootte van de bron)
Puntbron: kwadratenwet: http://nl.wikipedia....de_kwadratenwet zie ook de externe links onderaan.
3D bron (groot in functie van afstand voor vermogensberekening) zie formule hier:
http://home.planet.n...DecayMovie.html (en vergeet die lichtgrijze factor achteraan)

Voor reflectie op het wateroppervlak kan je niveau mogelijk verhogen (spiegelbron) met 2 ŗ 3 dB.

Wat temperatuursinversie hier doet (zeewateroppervlak) is mij niet direct duidelijk.

In dit document staat veel meer over geluidsuitbreiding (uitgebreid en grafisch ondersteund MS Word document) .
http://dl.dropbox.co...omRadius_A4.zip is in feite basisdocument waar animatie uit gemaakt is.

Als het onderwatergeluid is: geen ervaring mee en als het een mix is nog minder.

Die 45000 Hz ligt ook buiten mijn standaardervaring. Hier zou ik de norm moeten voor opsporen in hoever deze luchtabsorptie formule nog geldt. Ik ben meer gewend binnen het menselijk audiogebied te werken.

Als je de afstand wil weten waarop beide bronnen gelijk zijn ofwel formules aanpassen of de snelle methode gewoon met iteratie werken in Excel.

Veranderd door E.Desart, 17 maart 2012 - 20:31

Eric

#3

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 17 maart 2012 - 22:11

Heb die norm opgespoord.

Je kan die norm (calculator + formules) NIET gebruiken voor die luchtabsorptie bij 45000 Hz.
Die is beperkt tot +/- 10 kHz.
Je kan echter wel verwachten dat dit enorm is.

In feite zonder hier een antwoord op te weten heeft de ganse berekening geen enkele zin omdat dit DOMINANT bepalend gaat zijn (Als je beide waarden wil vergelijken).

Dat die calculator wel die hogere frequenties toelaat is fout in die calculator. Die resultaten zijn vermoedelijk (haast zeker) onzinnig.

Veranderd door E.Desart, 17 maart 2012 - 22:21

Eric

#4

WVD

    WVD


  • 0 - 25 berichten
  • 17 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 18 maart 2012 - 09:56

Hi Eric,

Hartelijk dank voor de moeite, ik heb het inderdaad over onderwater-propagatie.

Is geluidsverval dmv absorptie onder water ook sterk afhankelijk van de frequentie, en is het dan wellicht te adviseren of het geluid niet bij de meest gevoelige frequentie (45kHz) maar voor een lagere frequentie te gaan?

Mvg,

WVD

#5

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 18 maart 2012 - 11:44

Ik ben niet de geschikte persoon om hier op te reageren.
Ik zou hier zelf ook moeten over gaan lezen zonder enige reŽle praktische ervaring.
Je kan hier niet rekenen op wat ik DENK te weten, jij wil weten.

Er bestaan boeken over onderwaterakoestiek, ook in relatie met de invloed op zeezoogdieren, mogelijk andere ook.
http://www.amazon.co...water acoustics
http://www.google.co...%...-8&oe=utf-8

http://www.bol.com/n...requestid=69404

Veranderd door E.Desart, 18 maart 2012 - 11:58

Eric

#6

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 maart 2012 - 11:21

Ik heb nog eens via een ander zoekterm geprobeerd:
Google: Ocean noise and marine mammals

Je kan zelf nog wat zoektermen bedenken waar je die dieren meer koppelt aan onderwaterakoesiek en oceaan geluid.
Ik weet dat er boek(en) over zijn, maar kan mij de juiste titel(s) niet herinneren.
Eric





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures