Springen naar inhoud

Is gas hetzelfde als damp?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

mcfaker123

    mcfaker123


  • >1k berichten
  • 1135 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 maart 2012 - 16:57

Hoi,

Is gas hetzelfde als damp of niet?

Bedankt!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Drieske

    Drieske


  • >5k berichten
  • 10217 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 maart 2012 - 17:02

Geef eens aan wat je zelf denkt? En waarom je dat denkt uiteraard.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.

#3

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8789 berichten
  • VIP

Geplaatst op 21 maart 2012 - 17:18

Tja, het is een beetje een taalkwestie eigenlijk.

Over het algemeen noemt men, denk ik, een gas een damp wanneer de temperatuur lager is dan het kookpunt van dat gas. In die zin heb je in de atmosfeer dus waterdamp, stikstofgas en koolzuurgas.

Qua eigenschappen is er geen verschil tussen en gas en een damp.
Victory through technology

#4

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 21 maart 2012 - 19:07

Tja, het is een beetje een taalkwestie eigenlijk.

Over het algemeen noemt men, denk ik, een gas een damp wanneer de temperatuur lager is dan het kookpunt van dat gas. In die zin heb je in de atmosfeer dus waterdamp, stikstofgas en koolzuurgas.

Qua eigenschappen is er geen verschil tussen en gas en een damp.


Ooit gehoord van het kritisch punt?

Bij een damp is er sprake van een dynamisch evenwicht tussen de dampfase-vloeistoffase en doet zich o.a. voor bij het koken of bij een destillatie. Dan geldt natuurkundig de wet van Clausius-Clapeyron om de dampdruk te berekenen.

Bij een gas is het kritisch punt reeds bereikt. Gevolg = alle deeltjes zitten nu in één fase, namelijk de gasfase. Alleen dan mag je de ideale gaswet toepassen om de druk te berekenen.

Dus een damp ≠ gas in de strikte zin.

#5

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8789 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 maart 2012 - 01:44

Ik zie het toch meer als iets taalkundigs. Gemiddeld genomen zal men accepteren dat lucht waterdamp bevat, maar in een gemiddelde kuub lucht hier in de kamer zit geen vloeibaar water, dus zit alles in 1 fase.

Problematisch is de woordenboek-defintie:

damp de; m -en

1 opstijgende vochtdeeltjes; wasem
2 gasvormige massa; rook

Als je dat hanteert bestaan de waterdruppeltjes in wolken dus ook uit damp, al zou ik de zelf toch echt als vloeitstof bestempelen.
Victory through technology

#6

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 22 maart 2012 - 11:26

Ik zie het toch meer als iets taalkundigs. Gemiddeld genomen zal men accepteren dat lucht waterdamp bevat, maar in een gemiddelde kuub lucht hier in de kamer zit geen vloeibaar water, dus zit alles in 1 fase.

Problematisch is de woordenboek-defintie:

damp de; m -en

1 opstijgende vochtdeeltjes; wasem
2 gasvormige massa; rook

Als je dat hanteert bestaan de waterdruppeltjes in wolken dus ook uit damp, al zou ik de zelf toch echt als vloeitstof bestempelen.


De vraagsteller heeft het hier niet over taalkunde of over scheikunde, wel over natuurkunde. Het Molier-diagram geeft een antwoord op je vraag.

De waterdamp die in de lucht zit is onverzadigd en het dynamisch evenwicht tussen damp-en vloeistofdeeltjes geldt in dit geval niet (alles is in één fase aanwezig).

Bij wolken geldt dat er zowel water aanwezig is in de dampfase als in de vloeibare fase en is er dus sprake van een dynamisch evenwicht tussen vloeistof-damp. Wat je ziet in een wolk zijn inderdaad waterdruppeltjes in de vloeibare fase-->wat je niet ziet is de waterdamp. Nu geldt de wet van Clausius-Clapeyron met Antoine parameters voor de bepaling van ΔvapH bij die heersende temperatuur. ΔvapH is immers temperatuurafhankelijk en wordt in databoeken meestal getabelleerd bij het kookpunt van die vloeistof.

Rookdeeltjes zijn geen damp en ook geen gas, dit zijn colloïden en is iets helemaal anders.

Dus natuurkundig gezien is een damp geen gas.

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44858 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 22 maart 2012 - 17:45

Verplaatst naar het vakforum
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

blaft

    blaft


  • >25 berichten
  • 40 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 23 maart 2012 - 21:53

Ik heb het als volgt geleerd:

Een damp komt van een vloeistof dewelke een kookpunt heeft boven de 20°C bij normale atmosferische druk en een gas komt van een vloeistof met een kookpunt eronder.

#9

tempelier

    tempelier


  • >1k berichten
  • 1765 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 maart 2012 - 19:59

Bij een damp kan de stof onder de zelfde druk en temperatuur ook als vloeistof voorkomen.
Bij een gas kan dat niet.

Mij is vroeger geleerd door een van mijn eerbiedwaardige leermeesters dat:
als men de een damp opwarmt dat op het moment dat het in een gas over gaat vaak de brekings index verandert.

Ik weet niet of hij daar gelijk aan had, ik ben het nooit meer tegengekomen.
(eerlijkshalve: ik heb er ook nooit echt naar gezocht)
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.

#10

*_gast_choco-and-cheese_*

  • Gast

Geplaatst op 21 april 2012 - 09:45

kooklus paint.png

Mij is vroeger geleerd door een van mijn eerbiedwaardige leermeesters dat:
als men de een damp opwarmt dat op het moment dat het in een gas over gaat vaak de brekings index verandert. Ik weet niet of hij daar gelijk aan had, ik ben het nooit meer tegengekomen.
(eerlijkshalve: ik heb er ook nooit echt naar gezocht)


Niet vaak, wel altijd. De brekingsindex van een gas is net een tikkeltje hoger dan 1, bijvoorbeeld 1,0054 en afhankelijk van welke golflengte je door het medium stuurt. Bij een verzadigde damp (vloeistof en damp zijn in evenwicht met elkaar) zal de afbuiging van het licht veel meer uitgesproken zijn...

Ter illustratie is hier een kooklus in de bijlage toegevoegd oppervlakte onder de blauwe lijn = vloeistof fase
Alles boven de rode lijn = gasfase
Tussen de blauwe en rode lijn = dampfase





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures