Springen naar inhoud

verkoperen-verchromen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

lien

    lien


  • >25 berichten
  • 51 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 19 maart 2004 - 14:10

Volgens rustbuster.nl kun je met azijn verkoperen en verchromen.
Ik ben dit aan het uitproberen door middel van een stukje koper en een stukje ijzer in schoonmaakazijn te hangen. Zodra ik spanning op het koper en ijzer gaat het koper inderdaad op het ijzer zitten. Maar nadat het ijzer onder het koper zit en er steeds meer stroom gaat lopen, haal ik het ijzer eruit. Als je er dan een keer overheen veegt met een doek veeg je bijna allen koper er weer vanaf?

Wat doe ik fout?

P.S. Ik gebruik een gelijkspanningsbron van 24 volt en heb het ijzer zeer grondig schoongemaakt.

CvRoekel

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Elbert

    Elbert


  • Functie: Grafisch onderhoud
  • 778 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 maart 2004 - 14:26

Dit is de link volgens mij

- is het stukje zuiver koper??
- is het stukje groter dan het stukje ijzer??

er stond ook in het artikel dat je het enkele uren zal duren (12 -20 volt)
je schrijft niet hoe snel je het eruithaalt maar misschien haal je het er dus te snel uit.
Verder ben ik hier ook niet een specialist in maar misschien heb ik je wat verder geholpen.

suczes ermee

#3

QuickSilver

    QuickSilver


  • >25 berichten
  • 47 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 19 maart 2004 - 14:31

Het heeft te maken met de spanning/stroom die je gebruikt bij de elektrolyse. Bij een te hoge spanning/stroom hecht het koper niet op het ijzer, en valt er dan als brokstukken vanaf.
De beste resultaten zijn te verkrijgen bij zo'n 2 volt. Dit is afhankelijk van het elektrodepotentiaal van de stof waarmee je werkt. Hoe dit precies werkt weet ik ook niet.
Maar zet er in ieder geval niet een te hoge spanning op beide elektroden en hou het bij 2 - 3 volt.

#4

JanMeut

    JanMeut


  • >1k berichten
  • 2116 berichten
  • VIP

Geplaatst op 26 maart 2004 - 15:50

Als het je bedoeling is om serieus te gaan verchromen of op een andere manier galvanisch te werken, dan zijn dit de zaken waar je aan moet denken:

- De spanning (afhankelijk van het galvanische bad)
- De stroom (afhankelijk van de grootte van het te verchromen voorwerp)
- De samenstelling van het galvanische bad, inclusief de cencentratie van de stoffen.

Rustbuster heeft dus wel een leuk proefje, maar je kan er niet serieus mee verchromen.

Jan
β-Damascenon en maneschijn

#5

Ivostein

    Ivostein


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2004 - 14:19

Als het je bedoeling is om serieus te gaan verchromen of op een andere manier galvanisch te werken, dan zijn dit de zaken waar je aan moet denken:

- De spanning (afhankelijk van het galvanische bad)
- De stroom (afhankelijk van de grootte van het te verchromen voorwerp)
- De samenstelling van het galvanische bad, inclusief de cencentratie van de stoffen.

Rustbuster heeft dus wel een leuk proefje, maar je kan er niet serieus mee verchromen.

Jan

Dat vind ik het beste antwoord ooit omtrent dit topic op 't net.

Ik ga binnekort een kleinschallig verchroomprojectje starten. Boutjes, daar blijft het bij. Ik ken ook iemand(electromechanicus) die me kan helpen omtrent alles ivm electriciteit.

Daarom, ik wil geen fouten maken. En ik heb al veel informatie vergaard.
In kort:
(vele) metaalsoorten zijn te verchromen. Eerst opschuren, borstelen, polijsten, dan in een acetonbad om te ontvetten, dan verkoperen(5 tot 20Ķm), polijsten, acetonbad, vernikkelen(5 tot 100Ķm), polijsten, acetonbad en tenslote verschromen(5 tot 20Ķm), opschuren, borstelen en polijsten :P
Bling-bling :oops: :D

Als alles mooi verloopt kan ik iets groter stukjes aan, MAAR ik wil dit voledig naar behoren doen, anders niet. En ik denk op dit forum DE JUIST RAAD te vergaren :P

Daarom, omtrent wat Jan schreef, kan er iemand meer informatie geven, formules, tabellen of eender, die me helpen de juiste spanning te bepalen, de juiste stroom, en de juiste info omtrent de samenstelling van het galvanische bad (en/of meer) ?


en alle info is hier welkom, hee Geplaatste afbeelding

Ivostein

Veranderd door Ivostein, 02 december 2004 - 14:20


#6

Ivostein

    Ivostein


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2004 - 14:25

Ik begin kleinschallig! Test, test & test. Tot ik mooie resultaten bekom. Dan kan ik later nog zien of ik grotere metalen aankan...

Maar verchromen ga ik [!]

( dus gelieve me niet te zeggen ik er niet moet aan beginnen, dat negeer ik gewoon, ben genoeg voorberijd in de chemie. :P In de electromechanica iets minder :oops: Maar zoals ik zei, ik ken er iemand voor :D )

Laat maar komen die info, mensen :P dank bij voorbaats

en 'Hallo' Geplaatste afbeelding

Veranderd door Ivostein, 02 december 2004 - 14:25


#7

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 december 2004 - 14:46

Serieus verchromen is niet eenvoudig. Professioneel verchromen is schrikbarend duur omdat eenvoudigere processen door milieuregels niet meer mogen.

Bovendien zijn chroomzouten gevaarlijk: allergeen en potentieel kankerverwekkend.

Wees voorzichtig.

#8

Ivostein

    Ivostein


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2004 - 21:44

Kan iemand z'n boek chemie opendoen? want ik heb die nie meer
Of een boek aanraden, waarin ik het zeker vind.

ik moet gewoon kunnen bepalen welke spanning ik gebruik bij een bepaald gewicht metaal.

m.a.w. een formule

(stel 20V bij 0,200 kg, formule zou dan zijn U = 100.m)

#9

Ivostein

    Ivostein


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2004 - 22:05

ik heb wat ik zocht zelf gevonden.
hier Geplaatste afbeelding

Het elektrochemisch equivalent

Het elektrochemisch equivalent is de massa van het metaal in mg dat neergeslagen wordt door een hoeveelheid elektriciteit van 1 Coulomb of door een stroom van 1A in 1 seconde.

Het elektrochemisch equivalent wordt in de formule door "g" voorgesteld. vb: g voor koper = 0.328mg/C. Dit wil zeggen dat een hoeveelheid elektriciteit van 1C in een oplossing van kopersulfaat 0.328 mg koper neerslaat op de kathode.


Dus aan 1A wordt 0.328mg koper overgedragen per seconde.

Geplaatste afbeelding
(fotootje om anode an kathode aan te tonen)

Nu enkel nog de elektrochemische equivalenten van Nikkel en Chroom en Amuminium.

?

Alsjeblieft, iemand? (ik heb m'n chemieboek niet meer)

Veranderd door Ivostein, 02 december 2004 - 22:08


#10

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 02 december 2004 - 22:24

Even aan het rekenen: wat jij electrochemisch equivalent noemt staat gelijk aan 5,0 ∑ 10-6 mol; als je dat als standaard zou nemen zou je hebben voor:

Nikkel: 0,294 mg
Chroom: 0,260 mg
Aluminium: 0,135 mg

Maar of je dit zo mag stellen weet ik niet, want ik ben geen ster in electrochemie. Echter, de waarde van 5 micromol is zo mooi, dat daar vast een relatie mee is.

Ik hoop dat je er wat mee kunt, succes!
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#11

Ivostein

    Ivostein


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 december 2004 - 23:26

Ben ik zekerenvast wat mee :P
'k Heb ze nu alle 4!

Enkel zal ik moeten veronderstellen dat ik aan een kleine voltage het chemisch proces zal moeten voltooien. Ik dacht aan 5V. Dat zou voor een redelijk snelle overdracht moeten zorgen en allesinds beter zijn dan 12-20V. Ik zal allesinds een goed resultaat bekomen, ben ik vanovertuigd. Enkel voor grotere metalen (onderdelen) zal het via deze manier waarsch. niet het geval zijn.

Dus ik blijf bij bouten. tot ik meer weet/leer Geplaatste afbeelding

Als ik met nog informatie omtrent elektrolyse goed bent, aarzel dan niet... .

Ik haal er het beste uit en zal een klein verslagje posten vanzodra ik zover ben :oops:
(veilgiheid 1ste plaats <-)

bedankt

#12

Tom_CF

    Tom_CF


  • >100 berichten
  • 159 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2004 - 14:22

wat jij electrochemisch equivalent noemt staat gelijk aan 5,0 ∑ 10-6 mol


Dit geldt dan alleen voor tweewaardige ionen. Het electrochemisch equivalent kun je met de volgende formule uitrekenen:

El. eq. = M/(F∑n)

M = Molmassa van het element
F = Constante van Faraday = 96485 C∑mol-1
n = Lading van het ion

#13

Ivostein

    Ivostein


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 december 2004 - 00:06

g voor koper = 0.328mg/C
g voor Nikkel: 0,294 mg/C
g voor Chroom: 0,260 mg/C
(g voor Aluminium: 0,135 mg/C)
Deze waarden neem ik aan.


Dan is mijn redenering:

koper:
Per seconde(bij 1A) wordt 0.328mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,1s > dus, 1g na 3100s(=51min 40s).

nikkel:
Per seconde(bij 1A) wordt 0,294mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,4s > dus, 1g na 3400s(=56min 40s).

Chroom:
Per seconde(bij 1A) wordt 0,260mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,9s > dus, 1g na 3900s(=1u 5min).

Juist?


stel: vijf bouten (draad van elks wordt ingevet zodat die niet verkoperd/vernikkled/verchroomd, enkel de boutkop)

koper: 1u, dus 1,16gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie)
nikkel: 3u, dus 3,17gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie, voor glans)
chroom: 1u, dus 0,92gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie, voor glans)

Alles bij 1 AmpŤre.

Raad je me iets beter aan? Want zo zou ik het doen.

Veranderd door Ivostein, 06 december 2004 - 15:21


#14

Ivostein

    Ivostein


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 december 2004 - 12:10

Lijkt je prima?

Let wel dat IK de excacte chemie niet wil bereiken. Ik vind chemie een goede lijddraai iets te verwezelijken.
:oops:

Veranderd door Ivostein, 06 december 2004 - 12:15


#15

Ivostein

    Ivostein


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 december 2004 - 15:16

toeralloeralloeraaaa...





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures