Volgens rustbuster.nl kun je met azijn verkoperen en verchromen.
Ik ben dit aan het uitproberen door middel van een stukje koper en een stukje ijzer in schoonmaakazijn te hangen. Zodra ik spanning op het koper en ijzer gaat het koper inderdaad op het ijzer zitten. Maar nadat het ijzer onder het koper zit en er steeds meer stroom gaat lopen, haal ik het ijzer eruit. Als je er dan een keer overheen veegt met een doek veeg je bijna allen koper er weer vanaf?
Wat doe ik fout?
P.S. Ik gebruik een gelijkspanningsbron van 24 volt en heb het ijzer zeer grondig schoongemaakt.
CvRoekel
Laatste berichten
-
18:15
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 8
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
14:55
wig
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
12:01
Gravity and gravitation 1
-
10:15
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
23:07
Rood laserlicht 2
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
-
23 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 3
-
23 apr
De Euro Nederlandse 100 qubit computer komt eraan
-
23 apr
projectiel 8
-
23 apr
Verschil tussen deze 2 vragen 5
-
23 apr
[scheikunde] berekeningen labo vitamine c bepaling 1
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
verkoperen-verchromen
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 778
Re: verkoperen-verchromen
Dit is de link volgens mij
- is het stukje zuiver koper??
- is het stukje groter dan het stukje ijzer??
er stond ook in het artikel dat je het enkele uren zal duren (12 -20 volt)
je schrijft niet hoe snel je het eruithaalt maar misschien haal je het er dus te snel uit.
Verder ben ik hier ook niet een specialist in maar misschien heb ik je wat verder geholpen.
suczes ermee
- is het stukje zuiver koper??
- is het stukje groter dan het stukje ijzer??
er stond ook in het artikel dat je het enkele uren zal duren (12 -20 volt)
je schrijft niet hoe snel je het eruithaalt maar misschien haal je het er dus te snel uit.
Verder ben ik hier ook niet een specialist in maar misschien heb ik je wat verder geholpen.
suczes ermee
-
- Berichten: 47
Re: verkoperen-verchromen
Het heeft te maken met de spanning/stroom die je gebruikt bij de elektrolyse. Bij een te hoge spanning/stroom hecht het koper niet op het ijzer, en valt er dan als brokstukken vanaf.
De beste resultaten zijn te verkrijgen bij zo'n 2 volt. Dit is afhankelijk van het elektrodepotentiaal van de stof waarmee je werkt. Hoe dit precies werkt weet ik ook niet.
Maar zet er in ieder geval niet een te hoge spanning op beide elektroden en hou het bij 2 - 3 volt.
De beste resultaten zijn te verkrijgen bij zo'n 2 volt. Dit is afhankelijk van het elektrodepotentiaal van de stof waarmee je werkt. Hoe dit precies werkt weet ik ook niet.
Maar zet er in ieder geval niet een te hoge spanning op beide elektroden en hou het bij 2 - 3 volt.
-
- Berichten: 2.116
Re: verkoperen-verchromen
Als het je bedoeling is om serieus te gaan verchromen of op een andere manier galvanisch te werken, dan zijn dit de zaken waar je aan moet denken:
- De spanning (afhankelijk van het galvanische bad)
- De stroom (afhankelijk van de grootte van het te verchromen voorwerp)
- De samenstelling van het galvanische bad, inclusief de cencentratie van de stoffen.
Rustbuster heeft dus wel een leuk proefje, maar je kan er niet serieus mee verchromen.
Jan
- De spanning (afhankelijk van het galvanische bad)
- De stroom (afhankelijk van de grootte van het te verchromen voorwerp)
- De samenstelling van het galvanische bad, inclusief de cencentratie van de stoffen.
Rustbuster heeft dus wel een leuk proefje, maar je kan er niet serieus mee verchromen.
Jan
β-Damascenon en maneschijn
-
- Berichten: 10
Re: verkoperen-verchromen
Dat vind ik het beste antwoord ooit omtrent dit topic op 't net.JanMeut schreef: Als het je bedoeling is om serieus te gaan verchromen of op een andere manier galvanisch te werken, dan zijn dit de zaken waar je aan moet denken:
- De spanning (afhankelijk van het galvanische bad)
- De stroom (afhankelijk van de grootte van het te verchromen voorwerp)
- De samenstelling van het galvanische bad, inclusief de cencentratie van de stoffen.
Rustbuster heeft dus wel een leuk proefje, maar je kan er niet serieus mee verchromen.
Jan
Ik ga binnekort een kleinschallig verchroomprojectje starten. Boutjes, daar blijft het bij. Ik ken ook iemand(electromechanicus) die me kan helpen omtrent alles ivm electriciteit.
Daarom, ik wil geen fouten maken. En ik heb al veel informatie vergaard.
In kort:
(vele) metaalsoorten zijn te verchromen. Eerst opschuren, borstelen, polijsten, dan in een acetonbad om te ontvetten, dan verkoperen(5 tot 20µm), polijsten, acetonbad, vernikkelen(5 tot 100µm), polijsten, acetonbad en tenslote verschromen(5 tot 20µm), opschuren, borstelen en polijsten
Bling-bling
Als alles mooi verloopt kan ik iets groter stukjes aan, MAAR ik wil dit voledig naar behoren doen, anders niet. En ik denk op dit forum DE JUIST RAAD te vergaren
Daarom, omtrent wat Jan schreef, kan er iemand meer informatie geven, formules, tabellen of eender, die me helpen de juiste spanning te bepalen, de juiste stroom, en de juiste info omtrent de samenstelling van het galvanische bad (en/of meer) ?
en alle info is hier welkom, hee
Ivostein
-
- Berichten: 10
Re: verkoperen-verchromen
Ik begin kleinschallig! Test, test & test. Tot ik mooie resultaten bekom. Dan kan ik later nog zien of ik grotere metalen aankan...
Maar verchromen ga ik [!]
( dus gelieve me niet te zeggen ik er niet moet aan beginnen, dat negeer ik gewoon, ben genoeg voorberijd in de chemie. In de electromechanica iets minder Maar zoals ik zei, ik ken er iemand voor )
Laat maar komen die info, mensen dank bij voorbaats
en 'Hallo'
Maar verchromen ga ik [!]
( dus gelieve me niet te zeggen ik er niet moet aan beginnen, dat negeer ik gewoon, ben genoeg voorberijd in de chemie.
In de electromechanica iets minder Maar zoals ik zei, ik ken er iemand voor )Laat maar komen die info, mensen
dank bij voorbaatsen 'Hallo'
-
- Berichten: 6.853
Re: verkoperen-verchromen
Serieus verchromen is niet eenvoudig. Professioneel verchromen is schrikbarend duur omdat eenvoudigere processen door milieuregels niet meer mogen.
Bovendien zijn chroomzouten gevaarlijk: allergeen en potentieel kankerverwekkend.
Wees voorzichtig.
Bovendien zijn chroomzouten gevaarlijk: allergeen en potentieel kankerverwekkend.
Wees voorzichtig.
-
- Berichten: 10
Re: verkoperen-verchromen
Kan iemand z'n boek chemie opendoen? want ik heb die nie meer
Of een boek aanraden, waarin ik het zeker vind.
ik moet gewoon kunnen bepalen welke spanning ik gebruik bij een bepaald gewicht metaal.
m.a.w. een formule
(stel 20V bij 0,200 kg, formule zou dan zijn U = 100.m)
Of een boek aanraden, waarin ik het zeker vind.
ik moet gewoon kunnen bepalen welke spanning ik gebruik bij een bepaald gewicht metaal.
m.a.w. een formule
(stel 20V bij 0,200 kg, formule zou dan zijn U = 100.m)
-
- Berichten: 10
Re: verkoperen-verchromen
ik heb wat ik zocht zelf gevonden.
hier
Het elektrochemisch equivalent
Het elektrochemisch equivalent is de massa van het metaal in mg dat neergeslagen wordt door een hoeveelheid elektriciteit van 1 Coulomb of door een stroom van 1A in 1 seconde.
Het elektrochemisch equivalent wordt in de formule door "g" voorgesteld. vb: g voor koper = 0.328mg/C. Dit wil zeggen dat een hoeveelheid elektriciteit van 1C in een oplossing van kopersulfaat 0.328 mg koper neerslaat op de kathode.
Dus aan 1A wordt 0.328mg koper overgedragen per seconde.
(fotootje om anode an kathode aan te tonen)
Nu enkel nog de elektrochemische equivalenten van Nikkel en Chroom en Amuminium.
?
Alsjeblieft, iemand? (ik heb m'n chemieboek niet meer)
hier
Het elektrochemisch equivalent
Het elektrochemisch equivalent is de massa van het metaal in mg dat neergeslagen wordt door een hoeveelheid elektriciteit van 1 Coulomb of door een stroom van 1A in 1 seconde.
Het elektrochemisch equivalent wordt in de formule door "g" voorgesteld. vb: g voor koper = 0.328mg/C. Dit wil zeggen dat een hoeveelheid elektriciteit van 1C in een oplossing van kopersulfaat 0.328 mg koper neerslaat op de kathode.
Dus aan 1A wordt 0.328mg koper overgedragen per seconde.
(fotootje om anode an kathode aan te tonen)
Nu enkel nog de elektrochemische equivalenten van Nikkel en Chroom en Amuminium.
?
Alsjeblieft, iemand? (ik heb m'n chemieboek niet meer)
-
- Berichten: 6.314
Re: verkoperen-verchromen
Even aan het rekenen: wat jij electrochemisch equivalent noemt staat gelijk aan 5,0 · 10-6 mol; als je dat als standaard zou nemen zou je hebben voor:
Nikkel: 0,294 mg
Chroom: 0,260 mg
Aluminium: 0,135 mg
Maar of je dit zo mag stellen weet ik niet, want ik ben geen ster in electrochemie. Echter, de waarde van 5 micromol is zo mooi, dat daar vast een relatie mee is.
Ik hoop dat je er wat mee kunt, succes!
Nikkel: 0,294 mg
Chroom: 0,260 mg
Aluminium: 0,135 mg
Maar of je dit zo mag stellen weet ik niet, want ik ben geen ster in electrochemie. Echter, de waarde van 5 micromol is zo mooi, dat daar vast een relatie mee is.
Ik hoop dat je er wat mee kunt, succes!
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
-
- Berichten: 10
Re: verkoperen-verchromen
Ben ik zekerenvast wat mee
'k Heb ze nu alle 4!
Enkel zal ik moeten veronderstellen dat ik aan een kleine voltage het chemisch proces zal moeten voltooien. Ik dacht aan 5V. Dat zou voor een redelijk snelle overdracht moeten zorgen en allesinds beter zijn dan 12-20V. Ik zal allesinds een goed resultaat bekomen, ben ik vanovertuigd. Enkel voor grotere metalen (onderdelen) zal het via deze manier waarsch. niet het geval zijn.
Dus ik blijf bij bouten. tot ik meer weet/leer
Als ik met nog informatie omtrent elektrolyse goed bent, aarzel dan niet... .
Ik haal er het beste uit en zal een klein verslagje posten vanzodra ik zover ben
(veilgiheid 1ste plaats <-)
bedankt
'k Heb ze nu alle 4!
Enkel zal ik moeten veronderstellen dat ik aan een kleine voltage het chemisch proces zal moeten voltooien. Ik dacht aan 5V. Dat zou voor een redelijk snelle overdracht moeten zorgen en allesinds beter zijn dan 12-20V. Ik zal allesinds een goed resultaat bekomen, ben ik vanovertuigd. Enkel voor grotere metalen (onderdelen) zal het via deze manier waarsch. niet het geval zijn.
Dus ik blijf bij bouten. tot ik meer weet/leer
Als ik met nog informatie omtrent elektrolyse goed bent, aarzel dan niet... .
Ik haal er het beste uit en zal een klein verslagje posten vanzodra ik zover ben
(veilgiheid 1ste plaats <-)
bedankt
-
- Berichten: 159
Re: verkoperen-verchromen
Dit geldt dan alleen voor tweewaardige ionen. Het electrochemisch equivalent kun je met de volgende formule uitrekenen:wat jij electrochemisch equivalent noemt staat gelijk aan 5,0 · 10-6 mol
El. eq. = M/(F·n)
M = Molmassa van het element
F = Constante van Faraday = 96485 C·mol-1
n = Lading van het ion
-
- Berichten: 10
Re: verkoperen-verchromen
g voor koper = 0.328mg/C
g voor Nikkel: 0,294 mg/C
g voor Chroom: 0,260 mg/C
(g voor Aluminium: 0,135 mg/C)
Deze waarden neem ik aan.
Dan is mijn redenering:
koper:
Per seconde(bij 1A) wordt 0.328mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,1s > dus, 1g na 3100s(=51min 40s).
nikkel:
Per seconde(bij 1A) wordt 0,294mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,4s > dus, 1g na 3400s(=56min 40s).
Chroom:
Per seconde(bij 1A) wordt 0,260mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,9s > dus, 1g na 3900s(=1u 5min).
Juist?
stel: vijf bouten (draad van elks wordt ingevet zodat die niet verkoperd/vernikkled/verchroomd, enkel de boutkop)
koper: 1u, dus 1,16gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie)
nikkel: 3u, dus 3,17gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie, voor glans)
chroom: 1u, dus 0,92gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie, voor glans)
Alles bij 1 Ampère.
Raad je me iets beter aan? Want zo zou ik het doen.
g voor Nikkel: 0,294 mg/C
g voor Chroom: 0,260 mg/C
(g voor Aluminium: 0,135 mg/C)
Deze waarden neem ik aan.
Dan is mijn redenering:
koper:
Per seconde(bij 1A) wordt 0.328mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,1s > dus, 1g na 3100s(=51min 40s).
nikkel:
Per seconde(bij 1A) wordt 0,294mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,4s > dus, 1g na 3400s(=56min 40s).
Chroom:
Per seconde(bij 1A) wordt 0,260mg koper overgezet > dus, 1mg na (ongeveer) 3,9s > dus, 1g na 3900s(=1u 5min).
Juist?
stel: vijf bouten (draad van elks wordt ingevet zodat die niet verkoperd/vernikkled/verchroomd, enkel de boutkop)
koper: 1u, dus 1,16gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie)
nikkel: 3u, dus 3,17gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie, voor glans)
chroom: 1u, dus 0,92gr verdeeld over 5 bouten (tegen corrosie, voor glans)
Alles bij 1 Ampère.
Raad je me iets beter aan? Want zo zou ik het doen.
-
- Berichten: 10
Re: verkoperen-verchromen
Lijkt je prima?
Let wel dat IK de excacte chemie niet wil bereiken. Ik vind chemie een goede lijddraai iets te verwezelijken.
Let wel dat IK de excacte chemie niet wil bereiken. Ik vind chemie een goede lijddraai iets te verwezelijken.
