Springen naar inhoud

PH


  • Log in om te kunnen reageren

#1

jetten

    jetten


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 april 2004 - 18:34

jieps,

Kweet niet of er iemand goesting heeft om dit eventjes te controleren,
tijdens studeren maakte ik oefeningetje maar ik weet niet of dit juist is.
Ik kom een pH uit van 13.0103

vraag:
Bereken de pH van 0.1024 mol/l waterstofchloride (HCl)?

danku scheun

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jorim

    Jorim


  • >5k berichten
  • 5075 berichten
  • Beheer

Geplaatst op 12 april 2004 - 19:39

Aangezien HCl een sterk zuur is zal deze in zijn geheel dissociŽren:
HCl(s) <=> H+(aq) + Cl-(aq)

pH = -Log(0,1024) = 0,9897

#3

jetten

    jetten


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 april 2004 - 22:42

ja juist ik wou iets te snel voorbij de oefeningen gaan en zat nog in het stramien van de vorige vraag, ja ik wist dat het eigenlijk dicht bij de nul moest liggen, ondertussen begrijp ik mijn fout.

Maar kheb nog een analooge vraag waarom ik zou weten of het correct is.
vraag:
Men lost 2.53 x 10^-3 mol benzoŽzuur (C6H5COOH) op in 200.0 ml water.
Bereken de pH van de oplossing. p.s.: pKa= 4.2

ik los dit op via kwadratische vgl.

pKb= 9.8 -->Kb = 10^-9.8

10^-9.8 = x^2 / (0.01265 - x) --> x=0.000 001

pOH = 6
PH= 14-6 = 8

Ik vermoed dat dit klopt, volgens mijn redenering.

Maar moest dit helemaal naast de kwestie zijn, wilt ge dan iets explecieter uitleggen hoe je dit dan wel correct oplost

met vriendelijke groet

#4

biochemiefreak

    biochemiefreak


  • >1k berichten
  • 2330 berichten
  • VIP

Geplaatst op 13 april 2004 - 11:09

ik kom toch ergens anders op uit zal het ff laten zien.

De reactie is:
C6H5COOH + H2O <=> H3O+ + C6H5COO-

Ka1 = 6.28 x 10-5

Ka=[H3O+]*[C6H5COO-]/C6H5COOH

[ C6H5COO-= [H3O+]

concentratie in mol per liter 1.27 x 10-2
[C6H5COOH]=1.27 x 10-2 - [H3O+]

Ka=[H3O+]2/1.27 x 10-2 - [H3O+]

zo is [H3O+] = wortel( 6.28 x 10-5*1.27 x 10-2)
[H3O+] = 4 x 10-4

pH= -log( 1.8 x 10-4) = 3.1

ik geloof dat dit goed is anders staat het verkeerd in mijn analytisch chemie boek :D
MvG Ron 8-)

Ps: wat een gedoe met die sup en sub hahaha

Veranderd door biochemiefreak, 16 april 2004 - 09:01


#5

Jorim

    Jorim


  • >5k berichten
  • 5075 berichten
  • Beheer

Geplaatst op 13 april 2004 - 11:11

Kleine toevoeging...

Het gaat over benzoŽnZUUR met een pKa van 4,2 dan kan je zelf toch wel bedenken dat een pH > 7 zeer onwaarschijnlijk is, toch ????

#6

jetten

    jetten


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 april 2004 - 11:22

inderdaad jorim,
hťhť een zuur heeft altijd een pH kleiner dan 7 :D ,
kga da nu ni meer vergeten, eerst eens nagaan of mijn wel antwoord kan,
ze hebben me dit al meermaals gezegd,kben nu gewoon iemand die niet veel nadenkt 8-)

#7

jetten

    jetten


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 april 2004 - 12:12

even reageren op biochemiefreak,
bedank voor de mooie uitleg,alhoewel ik vermoed dat je op het einde een foutje maakte.
[H3O+] = 0.000 15 volgens mij en dan verkrijg je een pH van 3.82 die opzich mogelijk is ť

#8

jetten

    jetten


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 april 2004 - 12:53

keb nog een vraagske die beetje in dezelfde lijn ligt.

Als je een zout vb. 17 g KClO4 in 500 ml water brengt, met een pKa van -8 en je moet de pH gaan bepalen dan stel je vast dat je Kb iets zal zijn van 10^(-22)
Dan schreef ik bij mijn notas dat evenwicht ferm naar links licht en evenwicht niet optreed.
Kun je dit even uitleggen waarom je nu juist daarvan niet de pH kan bepalen

de reachtie die optreedt is normaal
ClO4- + H2O <=> HClO4 +OH-

greetz

#9

biochemiefreak

    biochemiefreak


  • >1k berichten
  • 2330 berichten
  • VIP

Geplaatst op 13 april 2004 - 13:57

hij is nu aangepast zat een rekenfoutje in ja ik had de ka en M niet tussen haakjes :D

Maar hij is nu goed 8-)

MvG Ron

Veranderd door biochemiefreak, 13 april 2004 - 13:57


#10

MethoxyRoxy

    MethoxyRoxy


  • >100 berichten
  • 159 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 13 april 2004 - 17:10

Is VISSIM geen idee?? :D

#11

jetten

    jetten


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 april 2004 - 17:42

VISSIM??

Het is gewoon in mijn geval van mijn vorige reactie dat ik zou willen weten waarom het evenwicht ferm naar links ligt.

Kheb vlug eens vissum gezocht via google en dat zag er nogal ingewikkeld uit :D

Greetz

#12

Jorim

    Jorim


  • >5k berichten
  • 5075 berichten
  • Beheer

Geplaatst op 13 april 2004 - 18:00

VisSim is een stukje software waarmee je heel mooi grafisch kan weergeven wat er met een chemische reactie gebeurt.
Bij een zuur bijvoorbeeld kan je dan en grafiek weergeven welke vorm van de stof overheerst bij verschillende pH's of waarneer er een evenwicht is, maar je kan ook een zuur-base titratie simuleren.
Het is op zich een heel simpel programma, gewoon blokjes slepen en getalletjes invoeren, maar kan je wel meer inzicht geven in het gebeuren rondom zuren en basen (en veel meer)...
Download de gratis versie hier

#13

jetten

    jetten


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 15 april 2004 - 16:12

ik weet echt niet hoe met Vissim te werken hoor, kebet gedownload enal mar pff das ni zomaar bikke balkjes aanpassen oor :D

Kun je dan gewoon niet eens uitleggen waarom in volgende geval evenwicht naar links is verschoven, ik denk adt ik daar dan meerdere zaken zal kunnen uit afleiden.

Als je 17 g KClO4 in 500 ml water brengt, met een pKa van -8 en je moet de pH gaan bepalen dan stel je vast dat je Kb iets zal zijn van 10^(-22)
Dan schreef ik bij mijn notas dat evenwicht ferm naar links licht en evenwicht niet optreed.
Kun je dit even uitleggen waarom je nu juist daarvan niet de pH kan bepalen

de reachtie die optreedt is normaal
ClO4- + H2O <=> HClO4 +OH-


Hartelijk dank.

#14

Jorim

    Jorim


  • >5k berichten
  • 5075 berichten
  • Beheer

Geplaatst op 15 april 2004 - 18:38

Ik heb nog even vier dingetjes :D

1. Gebruik a.u.b. sub- en superscript!!!

2. "Men lost 2,53 x 10-3 mol benzoŽzuur (C6H5COOH) op in 200.0 ml water"

Als ik 2,53 x 10-3 mol benzoŽzuur oplos in 200 ml dan heb ik in ťťn liter toch echt 5 keer zoveel zitten, 1,265 x 10-2 mol, en dus geen 5,06 x 10-4 die je krijgt als je de 2,53 x 10-3 mol benzoŽzuur in 200 ml aanvult tot ťťn liter...

3. "6,28 x 10-5 = [H3O+]2/5,06 x 10-4 - [H3O+] zo is [H3O+] = wortel( 6,28 x 10-5 * 5,06 x 10-4)"

Dit klopt dus niet. De tweede formule is op geen enkele wijze aan te passen dat H3O+ op een correcte wijze aan de andere kant van het = teken komt te staan. De enige mogelijkheid is om de eerste formule te solveren (Ti-83 benaderen)..

4. Kaliumperchloraat, KClO4, is een neutraal zout. Noch K+ noch ClO4- neemt een proton op of staat er een af in een waterige oplossing. De reactie tussen de sterke base KOH en het sterke zuur HClO4 produceert KClO4.

#15

biochemiefreak

    biochemiefreak


  • >1k berichten
  • 2330 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 april 2004 - 21:08

Als ik 2,53 x 10-3 mol benzoŽzuur oplos in 200 ml dan heb ik in ťťn liter toch echt 5 keer zoveel zitten, 1,265 x 10-2 mol, en dus geen 5,06 x 10-4 die je krijgt als je de 2,53 x 10-3 mol benzoŽzuur in 200 ml aanvult tot ťťn liter...

ja dit is wel echt dom :D niet echt de tijd er voor nemen he en niet controleren

Dit klopt dus niet. De tweede formule is op geen enkele wijze aan te passen dat H3O+ op een correcte wijze aan de andere kant van het = teken komt te staan. De enige mogelijkheid is om de eerste formule te solveren (Ti-83 benaderen)..


zo staat het in beschreven in mijn analytisch chemie boek skoog west holler 8-)
er is wel een aanname gepleegt.

MvG Ron :twisted:





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures