Hoi
Wie weet er een niet al te ongezonde apolaire vloeistof met een dichtheid groter dan water? Oftewel een alternatief voor chloroform voor gebruik op scholen. Trichloorethaan is ook niet erg gezond en trichlooretheen is in een maand weer trichloorethaan. Wie weet er een alternatief?
Laatste berichten
-
12:33
Rotatie van het heelal 26
-
10:25
Herleiden afmetingen vanaf een foto 1
-
00:49
Ervaringen met "herontdekkingen" 11
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
alternatief voor chloroform
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 6.314
Re: alternatief voor chloroform
Klein lijstje met organische oplosmiddelen: zie hier. Als het per se zwaarder dan water moet zijn, heb je nietveel keuze behalve gehalogeneerde koolwaterstoffen, ben ik bang. En die zijn geen van allen erg gezond, maar dat geldt eigenlijk voor alle organische oplosmiddelen...
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
-
- Berichten: 2.953
Re: alternatief voor chloroform
Van de gehalogeneerde oplosmiddelen lijkt me chloroform of dichloormethaan de beste keuze. De dichtheden zijn veel groter dan die van water dus fasescheiding zal snel plaatsvinden. Ongezond zijn ze natuurlijk wel en als water in contact is geweest met deze oplosmiddelen dan mag dit water niet meer door de gootsteen gespoeld worden. De oplosbaarheden van chloroform en dichloormethaan in water zijn wel laag, maar liggen wel boven de lozingsnormen.
Ik zou deze oplosmiddelen alleen niet als apolair bestempelen, ze hebben een behoorlijk dipoolmoment. Apolair zijn eerder pentaan, hexaan of heptaan, maar deze hebben weer te lage dichtheden.
Een niet-gechloreerd alternatief is methyl benzoaat. Deze verbinding wordt ook gebruikt in de warmtemeters die je soms op verwarmingen vindt, dus erg schadelijk zal deze niet zijn. De dichtheid is wel maar een klein beetje hoger dan die van water (nl. 1.088) dus fasescheiding zal waarschijnlijk wat langer op zich laten wachten.
Glycerol kan misschien ook wel (d=1.2613), maar dit lost toch wel redelijk goed in water op. Fasescheiding zal je dus pas waarnemen wanneer het water verzadigd is (of voorzichtig op elkaar schenken).
Ten slotte is de triacetyl ester van glycerol minder oplosbaar in water en heeft ook een hogere dichtheid dan water (d=1.1596). Deze is natuurlijk ook makkelijk te maken uit azijnzuur en glycerol, of anders wel te koop.
succes!
Ik zou deze oplosmiddelen alleen niet als apolair bestempelen, ze hebben een behoorlijk dipoolmoment. Apolair zijn eerder pentaan, hexaan of heptaan, maar deze hebben weer te lage dichtheden.
Een niet-gechloreerd alternatief is methyl benzoaat. Deze verbinding wordt ook gebruikt in de warmtemeters die je soms op verwarmingen vindt, dus erg schadelijk zal deze niet zijn. De dichtheid is wel maar een klein beetje hoger dan die van water (nl. 1.088) dus fasescheiding zal waarschijnlijk wat langer op zich laten wachten.
Glycerol kan misschien ook wel (d=1.2613), maar dit lost toch wel redelijk goed in water op. Fasescheiding zal je dus pas waarnemen wanneer het water verzadigd is (of voorzichtig op elkaar schenken).
Ten slotte is de triacetyl ester van glycerol minder oplosbaar in water en heeft ook een hogere dichtheid dan water (d=1.1596). Deze is natuurlijk ook makkelijk te maken uit azijnzuur en glycerol, of anders wel te koop.
succes!
-
- Berichten: 159
Re: alternatief voor chloroform
Verdere opties:
Dimethylsuccinaat (ρ=1,12 g·cm-1)
Diethylsuccinaat (ρ=1,04 g·cm-1)
Dibenzylether (ρ=1,04 g·cm-1)
Ethylacetoacetaat (ρ=1,02 g·cm-1)
Nitromethaan (ρ=1,14 g·cm-1)
Meer heb ik niet kunnen vinden.
Hoewel sommige niet ongevaarlijk zijn, zijn ze beter dan gechloreerde koolwaterstoffen. Aan de andere kant zijn deze oplosmiddelen een stuk duurder dan dichloormethaan en chloroform.
Misschien kun je beter overleggen of je de methode verandert. Een extractie kun je ook met een lichter oplosmiddel doen, alleen heb je dan meer handelingen.
Dimethylsuccinaat (ρ=1,12 g·cm-1)
Diethylsuccinaat (ρ=1,04 g·cm-1)
Dibenzylether (ρ=1,04 g·cm-1)
Ethylacetoacetaat (ρ=1,02 g·cm-1)
Nitromethaan (ρ=1,14 g·cm-1)
Meer heb ik niet kunnen vinden.
Hoewel sommige niet ongevaarlijk zijn, zijn ze beter dan gechloreerde koolwaterstoffen. Aan de andere kant zijn deze oplosmiddelen een stuk duurder dan dichloormethaan en chloroform.
Misschien kun je beter overleggen of je de methode verandert. Een extractie kun je ook met een lichter oplosmiddel doen, alleen heb je dan meer handelingen.
-
- Berichten: 677
Re: alternatief voor chloroform
Hallo,
Bij de gechloreerde koolwaterstoffen zijn er slechts twee die dermate gevaarlijk zijn, dat het gebruik sterk af te raden is, tenzij met aangepaste veiligheidsmaatregelen. Dit zijn chloroform (CHCl3) en tetrachloormethaan (CCl4).
Dichloormethaan (CH2Cl2) is best bruikbaar zonder speciale voorzorgen. Dit betekent natuurlijk nog altijd: werken onder de zuurkast, maar dat geldt voor alle vluchtige solventen.
Hou er wel rekening mee dat het verwerken van het afval van gechloreerde solventen vrij duur is.
mvg,
Etienne
Bij de gechloreerde koolwaterstoffen zijn er slechts twee die dermate gevaarlijk zijn, dat het gebruik sterk af te raden is, tenzij met aangepaste veiligheidsmaatregelen. Dit zijn chloroform (CHCl3) en tetrachloormethaan (CCl4).
Dichloormethaan (CH2Cl2) is best bruikbaar zonder speciale voorzorgen. Dit betekent natuurlijk nog altijd: werken onder de zuurkast, maar dat geldt voor alle vluchtige solventen.
Hou er wel rekening mee dat het verwerken van het afval van gechloreerde solventen vrij duur is.
mvg,
Etienne
-
- Berichten: 51
Re: alternatief voor chloroform
Sorry reageer misschien wat laat, maar ben pas sinds kort op de hoogte an deze site.
Ik las in 1 van bovenstaande berichten dat de snelheid van fasescheiding af zou hangen van de dichtheid van een vloeistof. Dit is natuurlijk NIET waar. Alcohol en water hebben een verschillende dichtheid, maar zijn in alle verhoudingen mengbaar en zullen niet fasen scheiden.
Fasescheiding komt voort uit de verschillen in polariteit (polair / apolair).
Ik las in 1 van bovenstaande berichten dat de snelheid van fasescheiding af zou hangen van de dichtheid van een vloeistof. Dit is natuurlijk NIET waar. Alcohol en water hebben een verschillende dichtheid, maar zijn in alle verhoudingen mengbaar en zullen niet fasen scheiden.
Fasescheiding komt voort uit de verschillen in polariteit (polair / apolair).
-
- Berichten: 2
Re: alternatief voor chloroform
Bedankt voor alle reacties!!
Ik heb de triacetylglycerol besteld en ik ga het direct uitproberen als ik hem binnen heb (maar bij scholen duurt dat nog al lang)
Groet Mir
Ik heb de triacetylglycerol besteld en ik ga het direct uitproberen als ik hem binnen heb (maar bij scholen duurt dat nog al lang)
Groet Mir
-
- Berichten: 2.953
Re: alternatief voor chloroform
Het lijkt me niet meer dan logisch dat ik niet doelde op twee vloeistoffen die volledig met elkaar mengbaar zijn. Het ging immers over fasescheiding. Ook is het niet juist om te stellen dat de snelheid van fasescheiding enkel van de verschillen in polariteit afhankelijk is. De dichtheid is zeker van (even)groot belang. Verder spelen eventueel opgeloste stoffen en temperatuur ook nog een rol.Ik las in 1 van bovenstaande berichten dat de snelheid van fasescheiding af zou hangen van de dichtheid van een vloeistof. Dit is natuurlijk NIET waar. Alcohol en water hebben een verschillende dichtheid, maar zijn in alle verhoudingen mengbaar en zullen niet fasen scheiden.
Fasescheiding komt voort uit de verschillen in polariteit (polair / apolair).
