Springen naar inhoud

ethanol meten


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Jix_CF

    Jix_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2004 - 11:25

hey,

kan er mij iemand zeggen hoe je ethanol kan meten met een indicator (kleuromslag), wat een reactie teweeg brengt met ethanol. Ik denk dan aan een alcoholtester van de politie, dat zit ook in die machine maar als ik de technische uitwerking lees van het patent geraak ik er niet wijs uit (ik ken niks van chemie by the way)

wie kan me helpen??

jix

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Demon van Laplace

    Demon van Laplace


  • >25 berichten
  • 98 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2004 - 12:39

Bekijk eens volgende topic : Alcoholtesten

#3

Jix_CF

    Jix_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2004 - 15:48

thx

dus dichromaat is de reagens van ethanol? (weet dus niks van chemie hé mannen, sorry als ik hier zo dwaas overkom) stel nu dat ik da wel testen met zo'n strookje: hoe gaat dat dan in zn werk... heeft elk strookje zo zijn eigen reagens? kan je dat kopen? let me know...

#4

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 17 oktober 2004 - 16:39

Allereerst: welkom op Chemieforum.nl! :cry:

(weet dus niks van chemie hé mannen, sorry als ik hier zo dwaas overkom)

LOL, wij zijn niet allemaal man hier hoor (ik wel, maar goed) :D
Trouwens, Chemieforum.nl is echt niet alleen maar voor experts! Wij vinden het erg leuk als er ook meer bezoekers zijn die wat minder van chemie afweten.

dus dichromaat is de reagens van ethanol?

Nee, dichromaat is geen specifiek reagens op ethanol. Dichromaat is een oxidator in het algemeen, en zal dus van kleur veranderen als er een reductor aanwezig is. Dat hoeft dus niet per se ethanol te zijn; andere reductoren werken ook!

Als je ethanol wat zekerder wilt kunnen aantonen door de reactie met dichromaat, zou je naast de kleuromslag ook kunnen kijken (eh, ruiken) naar de geur van je reactiemengsel. Als er voldoende dichromaat aanwezig is, wordt er op den duur ethaanzuur (=azijn) gevormd. Dat is tenzij in erg lage concentraties aanwezig, met je eigen neus op te vangen.

Denk er wel aan dat dit (overwegend) zogeheten kwalitatieve manieren zijn om ethanol aan te tonen: je kan wel aantonen wat je hebt, maar niet met voldoende zekerheid hoeveel.

Ik weet niet wat je precieze toepassing zou moeten zijn; maar soms kan je met een massaspectrometer ook heel precies bepaalde bestanddelen aantonen. Als je het puur om ethanol in bloed of adem te doen is, is dat wel lastig denk ik....!

maar als ik de technische uitwerking lees van het patent geraak ik er niet wijs uit

Dat kan wel kloppen ja. Als het patent nog niet is verlopen (dat duurt geloof ik 20 jaar) krijg je als "meelezer" van het patent vooral algemeenheden te zien denk ik.
Misschien kan je aangeven waar je geen wijs uit wordt? Als het iets chemisch betreft kunnen we er vast wel wat mee.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#5

Jix_CF

    Jix_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2004 - 16:45

Zal ff de bedoeling schetsen van dit alles: ik zou graag een verkleuring willen als fruitsap slecht is, ik ken niks van chemie, maar ik weet wel dat er ethanol gassen vrij komen als t slecht is.

hopelijk is mn bedoeling duidelijk...zoek dus eigenlijk een 'strookje' die zal verkleuren eens er teveel ethanol vrijkomt door het slecht zijn van die fruitsap.

alvast bedankt voor de reacties ;-)

#6

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 17 oktober 2004 - 20:59

Je wilt dus een manier hebben om gasvormig ethanol met een indicatorstaafje te kunnen aantonen?

Ik heb gezocht, maar een simpele manier lijkt er niet te zijn. Wat ik wel gevonden heb:

An optical bio-sniffer for ethanol was constructed by immobilizing alcohol oxidase (AOD) onto a tip of a fiber optic oxygen sensor with a tube-ring, using an oxygen sensitive ruthenium organic complex (excitation, 470 nm; fluorescent, 600 nm). (...) The optical device was applied to detect the oxygen consumption induced by AOD enzymatic reaction with alcohol application.

Bron: klik hier.

Waar het op neer komt: een ethanol-modificerend enzym (het AOD-enzym) wordt op een glasfiber gezet. Als er ethanol langskomt, zorgt dit enzym ervoor dat er zuurstof aan de ethanol wordt "gehangen". Een complex molecuul wordt gebruikt om te laten zien dat er zuurstof wordt gebruikt; dit speciale molecuul geeft licht als er zuurstof aanwezig is, en houdt op met licht geven als de zuurstof even wordt gebruikt door het enzym.
Dus: als er ethanol langskomt, geeft het molecuul eventjes geen licht meer.

Ik denk alleen dat dit wat ingewikkeld wordt voor jouw toepassing!
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#7

Jix_CF

    Jix_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 oktober 2004 - 21:50

stel nu dat ik toch eerst dat dichromaat wil gebruiken om ethanol te detecteren. Die stof kan ik een labo vinden wss. Maar ik heb ook een niet-waterdoorlatend membraan nodig...waar kan ik dit vinden?

Veranderd door jix, 18 oktober 2004 - 09:25


#8

Tom_CF

    Tom_CF


  • >100 berichten
  • 159 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 oktober 2004 - 21:44

weet dus niks van chemie hé mannen

stel nu dat ik toch eerst dat dichromaat wil gebruiken om ethanol te detecteren. Die stof kan ik een labo vinden


Ik geef je een tip: als je er geen verstand van hebt, loop dan met een wijde boog om dichromaat heen. Dat spul is zeer giftig en kankerverwekkend. Vroeger wisten ze dat nog niet en daarom werd het gewoon door de politie gebruikt. Nu is dat ondenkbaar.

#9

Jix_CF

    Jix_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 oktober 2004 - 17:17

dichromaat is dus uitgesloten. Wil er soms iemand plzzzzz eens deze link doornemen want snap er dus niks van :-( Kan er niet aan uit of dit systeem groot is en integreerbaar is in een flessendop...
plzzzz let me know, it's urgent!

thx

http://www.sciencedi...e0&artImgPref=F

#10

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 21 oktober 2004 - 19:19

Jix, je link is niet vrij toegankelijk. ScienceDirect vraagt nl. om een abonnement. Waarschijnlijk heeft jouw opleidingsinstituut wel een abonnement, maar mensen thuis waarschijnlijk niet!

Als het mogelijk is, zet dan de tekst even ergens op een algemeen toegankelijke website. Als dat niet kan, zal je even moeten wachten totdat iemand op school/werk even tijd heeft om de link door te nemen.

Aanvulling
Overigens... als je er zelf niet goed wijs uit kan worden is het niet verstandig om zo'n methode in de praktijk uit te voeren! Goed begrip van een experiment is van essentieel belang om het verantwoord en veilig uit te kunnen voeren!
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#11

Jix_CF

    Jix_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 oktober 2004 - 19:25

Klopt, heb in ons call center die site bezocht.

Over die test: we hebben besloten de weg van dichromaat niet in te slaan, idd omdat we er gewoonweg geen verstand van hebben en t nogal gevaarlijk is.

Gelukkig hebben we na heel lang gezaag toch een ingenieur gevonden die een alternatieve methode heeft gevonden die food safe is.

Aan alle mensen die een reactie hebben verstuurd: heel hard bedankt!!

groetjes

#12

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 21 oktober 2004 - 19:35

Gelukkig hebben we na heel lang gezaag toch een ingenieur gevonden die een alternatieve methode heeft gevonden die food safe is.

Vertel eens welke methode? Ik ben nu wel benieuwd... ;)
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#13

Jix_CF

    Jix_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 oktober 2004 - 06:46

weet nog nie, hij ging vanavond iets op papier zetten met ne microbioloog, ben dus even benieuwd...





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures