Springen naar inhoud

vorming HCN


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Groentje

    Groentje


  • >100 berichten
  • 205 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 11:29

jah ik weet dat het geen stof is die je graag verwart met een lucht verfrisser, maar ik had een vraag... (zal wel op het verkeerde forum zitten maar 'k weet niet waar hij thuis hoort :D )

we nemen 7,5 gram roodbloedloogzout... een gooien daar op een of andere manier een zout bij zodat het reageert tot K3Fe(CN)6(s) + H+(aq) = HCN(g)
nu is de vraag hoeveel gram HCN word er gevromd?

ik heb zelf al een berekening gemaakt maar weet niet of hij klopt

K3Fe(CN)6(s) = 329,3 u = 7,5 g
dus dan heeft de (CN)6(s) een gewicht van (156,12/329,3)*7,5 = 3,555724264... g
dan komt daar nog waterstof bij, met een gewicht van (6/329,3)*7,5 = 0,136653507

dus word er 3,692377771... gram HCN gevomrd

ben ik nou dom of klopt dit gewoon??? maar is deze hoeveelheid gevaarlijk als het ergens rond zweefd :) ???

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

JohnDo

    JohnDo


  • >100 berichten
  • 111 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 11:39

ben zelf geen rekenwonder, maar het maakt in principe niet uit hoeveel HCN het is, het blijft gevaarlijk, voornamelijk voor de luchtwegen.
oja, de aantal cijfers achter de komma is ver overdreven, zo nauwkeurig kan het niet. Dus 1 cijfer achter de komma is prima

Veranderd door JohnDo, 04 maart 2005 - 11:42


#3

-0meb0dy

    -0meb0dy


  • >100 berichten
  • 151 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 11:40

Als de reactie alle CN uit de rood bloed zout wegneemt onstaat er per mol K3Fe(CN)6 dus 6 mol HCN(blauwzuur).
Nu kan je makkelijk berekenen hoeveel er ontstaat.

Het ligt aan de concentratie hoe gevaarlijk het is, maar fijn spul zal het niet zijn...

Veranderd door $0meb0dy, 04 maart 2005 - 11:42


#4

Groentje

    Groentje


  • >100 berichten
  • 205 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 11:58

Als de reactie alle CN uit de rood bloed zout wegneemt onstaat er per mol K3Fe(CN)6 dus 6 mol HCN(blauwzuur).
Nu kan je makkelijk berekenen hoeveel er ontstaat.

Het ligt aan de concentratie hoe gevaarlijk het is, maar fijn spul zal het niet zijn...

klopt mijn berekenig niet??? :D of bedoel je te zeggen dat ik gewoon moeilijk zit te doen??? :)

@johnDo: dus als dat ergens rond zweeft kan jij maar beter zorgen dat jij ergens anders rondzweefd??? :)

#5

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 maart 2005 - 12:56

Je berekening klopt. Ik zou het alleen niet helemaal op die manier doen.

7.5 g K3Fe(CN)6 => 7.5/329.3 = 22.78 mmol

Hieruit ontstaat 6 mol HCN met een molgewicht van 27.0

Dat is dan 6 * 0.02278 * 27 = 3.69 g HCN

#6

JohnDo

    JohnDo


  • >100 berichten
  • 111 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 14:30

@johnDo: dus als dat ergens rond zweeft kan jij maar beter zorgen dat jij ergens anders rondzweefd??? :D

ik snap je niet, kan je het anders uitleggen??

#7

Groentje

    Groentje


  • >100 berichten
  • 205 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 15:21

@johnDo: dus als dat ergens rond zweeft kan jij maar beter zorgen dat jij ergens anders rondzweefd??? :D

ik snap je niet, kan je het anders uitleggen??

of deze hoeveelheid gevaarlijk is???

#8

mmaarr

    mmaarr


  • >100 berichten
  • 184 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 16:32

volgens deze site is de plafondwaarde 11 mg/m3, wat het vrij komen van 3,69 gram inhoudt zou je dan kunnen uitrekenen.

#9

Groentje

    Groentje


  • >100 berichten
  • 205 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 16:45

volgens deze site is de plafondwaarde 11 mg/m3, wat het vrij komen van 3,69 gram inhoudt zou je dan kunnen uitrekenen.

dus dat betekend dat het totaal niet schadelijk is :D en zei je natuurlijk in een mensonvriendelijk kleine ruimte zit :)

#10

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 04 maart 2005 - 16:54

11 milligram per m3. dus voor 3.7 g heb je hiervoor een ruimte van meer dan 335 m3 nodig (!)

#11

mmaarr

    mmaarr


  • >100 berichten
  • 184 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 17:41

Dat betekent dus dat de mac-(=maximaal aanvaarde concentratie) in een niet geventileerde ruimte van 15*10*2.20 meter overschreden wordt wanneer dit gas vrij ontsnapt.

#12

Groentje

    Groentje


  • >100 berichten
  • 205 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 maart 2005 - 19:47

11 milligram per m3. dus voor 3.7 g heb je hiervoor een ruimte van meer dan 335 m3 nodig (!)

toch iets over het hoofd gezien... 't zou een dodelijk foutje kunnen zijn :D

maar dan heb je het nog over mac waarde... want bij een kleinere concentratie heeft het ook al effect... toch :)

#13

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 04 maart 2005 - 21:09

maar dan heb je het nog over mac waarde... want bij een kleinere concentratie heeft het ook al effect... toch :D

Hopelijk beneden de MAC waarde geen negatieve effecten, want aan de MAC waarde mag iemand langdurig worden blootgesteld.

EDIT: maar we gaan wel uit van een homogene verdeling. Boven het vat zal toch wel een gevaarlijker concentratie hangen... Een eensgezinswoning is 400 kubieke meter.

Veranderd door rwwh, 04 maart 2005 - 21:10


#14

Chemistry Master

    Chemistry Master


  • >100 berichten
  • 219 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 maart 2005 - 17:42

Maar dat is de mac, maar kan je bij dit soort gevallen (je wordt tenslotte niet alle dagen blootgesteld) niet beter kijken naar de LD?

#15

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 maart 2005 - 20:00

Bij verbindingen die in deze mate giftig zijn moet het streven altijd nul zijn. Ikzelf vind het (langdurig) blootstellen van mensen aan HCN, ook al blijven de concentraties beneden de mac-waardes, onacceptabel. Wanneer het ergens (structureel) vrijkomt moeten er maatregelen genomen worden.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures