vorming HCN
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 205
vorming HCN
jah ik weet dat het geen stof is die je graag verwart met een lucht verfrisser, maar ik had een vraag... (zal wel op het verkeerde forum zitten maar 'k weet niet waar hij thuis hoort )
we nemen 7,5 gram roodbloedloogzout... een gooien daar op een of andere manier een zout bij zodat het reageert tot K3Fe(CN)6(s) + H+(aq) = HCN(g)
nu is de vraag hoeveel gram HCN word er gevromd?
ik heb zelf al een berekening gemaakt maar weet niet of hij klopt
K3Fe(CN)6(s) = 329,3 u = 7,5 g
dus dan heeft de (CN)6(s) een gewicht van (156,12/329,3)*7,5 = 3,555724264... g
dan komt daar nog waterstof bij, met een gewicht van (6/329,3)*7,5 = 0,136653507
dus word er 3,692377771... gram HCN gevomrd
ben ik nou dom of klopt dit gewoon??? maar is deze hoeveelheid gevaarlijk als het ergens rond zweefd ???
we nemen 7,5 gram roodbloedloogzout... een gooien daar op een of andere manier een zout bij zodat het reageert tot K3Fe(CN)6(s) + H+(aq) = HCN(g)
nu is de vraag hoeveel gram HCN word er gevromd?
ik heb zelf al een berekening gemaakt maar weet niet of hij klopt
K3Fe(CN)6(s) = 329,3 u = 7,5 g
dus dan heeft de (CN)6(s) een gewicht van (156,12/329,3)*7,5 = 3,555724264... g
dan komt daar nog waterstof bij, met een gewicht van (6/329,3)*7,5 = 0,136653507
dus word er 3,692377771... gram HCN gevomrd
ben ik nou dom of klopt dit gewoon??? maar is deze hoeveelheid gevaarlijk als het ergens rond zweefd ???
-
- Berichten: 111
Re: vorming HCN
ben zelf geen rekenwonder, maar het maakt in principe niet uit hoeveel HCN het is, het blijft gevaarlijk, voornamelijk voor de luchtwegen.
oja, de aantal cijfers achter de komma is ver overdreven, zo nauwkeurig kan het niet. Dus 1 cijfer achter de komma is prima
oja, de aantal cijfers achter de komma is ver overdreven, zo nauwkeurig kan het niet. Dus 1 cijfer achter de komma is prima
-
- Berichten: 151
Re: vorming HCN
Als de reactie alle CN uit de rood bloed zout wegneemt onstaat er per mol K3Fe(CN)6 dus 6 mol HCN(blauwzuur).
Nu kan je makkelijk berekenen hoeveel er ontstaat.
Het ligt aan de concentratie hoe gevaarlijk het is, maar fijn spul zal het niet zijn...
Nu kan je makkelijk berekenen hoeveel er ontstaat.
Het ligt aan de concentratie hoe gevaarlijk het is, maar fijn spul zal het niet zijn...
-
- Berichten: 205
Re: vorming HCN
klopt mijn berekenig niet??? of bedoel je te zeggen dat ik gewoon moeilijk zit te doen???$0meb0dy schreef: Als de reactie alle CN uit de rood bloed zout wegneemt onstaat er per mol K3Fe(CN)6 dus 6 mol HCN(blauwzuur).
Nu kan je makkelijk berekenen hoeveel er ontstaat.
Het ligt aan de concentratie hoe gevaarlijk het is, maar fijn spul zal het niet zijn...
@johnDo: dus als dat ergens rond zweeft kan jij maar beter zorgen dat jij ergens anders rondzweefd???
- Berichten: 2.953
Re: vorming HCN
Je berekening klopt. Ik zou het alleen niet helemaal op die manier doen.
7.5 g K3Fe(CN)6 => 7.5/329.3 = 22.78 mmol
Hieruit ontstaat 6 mol HCN met een molgewicht van 27.0
Dat is dan 6 * 0.02278 * 27 = 3.69 g HCN
7.5 g K3Fe(CN)6 => 7.5/329.3 = 22.78 mmol
Hieruit ontstaat 6 mol HCN met een molgewicht van 27.0
Dat is dan 6 * 0.02278 * 27 = 3.69 g HCN
-
- Berichten: 111
Re: vorming HCN
ik snap je niet, kan je het anders uitleggen??@johnDo: dus als dat ergens rond zweeft kan jij maar beter zorgen dat jij ergens anders rondzweefd???
-
- Berichten: 205
Re: vorming HCN
of deze hoeveelheid gevaarlijk is???ik snap je niet, kan je het anders uitleggen??Groentje schreef:@johnDo: dus als dat ergens rond zweeft kan jij maar beter zorgen dat jij ergens anders rondzweefd???
-
- Berichten: 184
Re: vorming HCN
volgens deze site is de plafondwaarde 11 mg/m3, wat het vrij komen van 3,69 gram inhoudt zou je dan kunnen uitrekenen.
-
- Berichten: 205
Re: vorming HCN
dus dat betekend dat het totaal niet schadelijk is en zei je natuurlijk in een mensonvriendelijk kleine ruimte zitvolgens deze site is de plafondwaarde 11 mg/m3, wat het vrij komen van 3,69 gram inhoudt zou je dan kunnen uitrekenen.
- Berichten: 2.953
Re: vorming HCN
11 milligram per m3. dus voor 3.7 g heb je hiervoor een ruimte van meer dan 335 m3 nodig (!)
-
- Berichten: 184
Re: vorming HCN
Dat betekent dus dat de mac-(=maximaal aanvaarde concentratie) in een niet geventileerde ruimte van 15*10*2.20 meter overschreden wordt wanneer dit gas vrij ontsnapt.
-
- Berichten: 205
Re: vorming HCN
toch iets over het hoofd gezien... 't zou een dodelijk foutje kunnen zijn11 milligram per m3. dus voor 3.7 g heb je hiervoor een ruimte van meer dan 335 m3 nodig (!)
maar dan heb je het nog over mac waarde... want bij een kleinere concentratie heeft het ook al effect... toch
- Berichten: 6.853
Re: vorming HCN
Hopelijk beneden de MAC waarde geen negatieve effecten, want aan de MAC waarde mag iemand langdurig worden blootgesteld.maar dan heb je het nog over mac waarde... want bij een kleinere concentratie heeft het ook al effect... toch
EDIT: maar we gaan wel uit van een homogene verdeling. Boven het vat zal toch wel een gevaarlijker concentratie hangen... Een eensgezinswoning is 400 kubieke meter.
-
- Berichten: 219
Re: vorming HCN
Maar dat is de mac, maar kan je bij dit soort gevallen (je wordt tenslotte niet alle dagen blootgesteld) niet beter kijken naar de LD?
- Berichten: 2.953
Re: vorming HCN
Bij verbindingen die in deze mate giftig zijn moet het streven altijd nul zijn. Ikzelf vind het (langdurig) blootstellen van mensen aan HCN, ook al blijven de concentraties beneden de mac-waardes, onacceptabel. Wanneer het ergens (structureel) vrijkomt moeten er maatregelen genomen worden.