Springen naar inhoud

Eigenschappen Waterstof


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Techneut

    Techneut


  • >25 berichten
  • 84 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2005 - 18:09

Kan iemand mij meer vertellen/uitleggen over de eigenschap van Waterstof dat het tijdens expansie van een hogere naar een lagere druk in temperatuur STIJGT ipv ZAKT zoals andere gassen?

Kunnen we automatisch stellen dat bij compresie de waterstof in temperatuur ZAKT ipv STIJGT?

Weet iemand waar ik meer info hierover kan vinden? (tabelle, etc etc)

Met vriendelijke groeten
Luchtsplitser

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

scheikundige marieke

    scheikundige marieke


  • >25 berichten
  • 37 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2005 - 18:36

weet niet zeker of je iets aan hebt maar als je chemistry tot je beschikking hebt van mc murry &fay maar daar staat wel heel wat in over relaties met betrekking tot gasdrukken, tempratuur en volume H9.

#3

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2005 - 19:21

is dat een algemeen gegeven ofzo?
ik heb er nog niet van gehoord. Volgt waterstof de ideale gaswet?

#4

Jorim

    Jorim


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Beheer

Geplaatst op 23 mei 2005 - 19:24

Ehm, helium doet dit toch ook ??? Waterstof en helium zijn de enige die dit doen...

#5

Techneut

    Techneut


  • >25 berichten
  • 84 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2005 - 20:19

Ja Helium schijnt deze eigenschap ook te hebben.
Ik weet er verder helaas niet meer van (vandaar ook dat ik hier een vraag gepost heb)
Via wat zoekwerk via Google kom ik er alleen achter dat Waterstof (en helium dus ook) een negatieve Joules-Thompson Coeeficient hebben.

Maar ik wil eigenlijk wel graag de achterliggende theorien weten.
Over waarom Waterstof en Helium deze eigenschap hebben, over hoe je er verder mee kan rekenen enzovoort.

Het is natuurlijk buitengewoon interesant dat ALLE gassen kouder worden na expansie (dit is immers in de industrie ook een veel toegepaste manier voor het produceren van koude) BEHALVE waterstof en helium.

Ik zal een proberen of ik ergens het boek Chemistry van MCmurry & Fay waar Marieke naar verwijst kan opduiken. Ben benieuwd of daar iets uit te herleiden valt.

Groeten

#6

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6850 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 mei 2005 - 21:35

Voor achtergrond van dit effect: zie http://www.nd.edu/~e...ule_thomson.htm

Ik heb hier nog niet eerder over nagedacht, maar zal toch proberen het "grove begrip" wat ik heb opgedaan uit even browsen over te brengen.

Samengevat: Het experiment is een adiabatische expansie van het gas waarbij geen arbeid wordt verricht. Een ideaal gas zou in zo'n geval niet warm worden, en ook niet koud. Maar gassen zijn niet helemaal ideaal, en dus is het niet zo dat de moleculen elkaar helemaal niet zien. In verschillende gassen en zelfs in hetzelfde gas bij andere T/p geldt dat de moleculen elkaar gemiddeld kunnen afstoten, of gemiddeld kunnen aantrekken (afhankelijk van de interactiepotentiaal, en de gemiddelde afstand tussen naburige gasmoleculen). Als de moleculen elkaar gemiddeld aantrekken, dan koelt het gas bij adiabatische expansie af. Als de moleculen elkaar gemiddeld afstoten, dan wordt het gas bij adiabatische expansie warmer.

Blijkbaar zijn waterstof en helium bij kamertemperatuur de enige gassen waarvan de moleculen elkaar gemiddeld afstoten. Dat is echter ook nog afhankelijk van de druk, en hoe dat zit weet ik even niet.

Veranderd door rwwh, 23 mei 2005 - 22:00






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures