Springen naar inhoud

waar komt de gele kleur vandaan!


  • Log in om te kunnen reageren

#1

laghch01

    laghch01


  • 0 - 25 berichten
  • 25 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2005 - 14:32

Beste chimisten,

ik heb een stuk Aluminiumfolie in een beker met geconcentreerd zoutzuur (37%).
Aan het einde van de reactie wordt het mengsel kleurloos, maar na een tijdje wordt steeds geel. Mijn vraag is waar de gele kleur vandaan komt [!]
Want ik verwacht een kleurloos mengsel.
De producten van deze reactie zijn Al Cl3 (aq) + H2 (g)

Bedankt alvast voor de medewerking

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2005 - 15:20

een gele chloorverbinding mss
kijk eens in je BINAS ;)

#3

scheikundige marieke

    scheikundige marieke


  • >25 berichten
  • 37 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2005 - 19:23

Volgensmij komt het doordat er een bepaalde reactie met de zuurstof uit de lucht optreedt. Maar dit durf ik niet met zekerheid te zeggen.

#4

jack de keyzer

    jack de keyzer


  • >250 berichten
  • 251 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2005 - 19:31

ik heb even het experiment overgedaan :
1/ met een onbekende Al (-legering) en technisch HCl
2/ met Al-folie van het merk "Winny" en teschnisch HCl

in beide gevallen bekwam ik een heftige reactie, die gezien het gebrek aan een zuurkas een paar irritaties heeft mogen opleveren

in beide gevallen bekwam ik een 1/ lichtgrijze en 2/ een donkergrijze oplossing (wsch te wijten aan niet-reactieve toevoegingen aan het Al)

filtratie en indamping van 1/ leverde tot nu toe enkel wit Al-chloride op, geen spoor van een gele kleur

zou het kunnen dat je reactievat niet geheel zuiver was ? sporen van een vorig experiment met bvb chromaten ????

ik hou je verder op de hoogte (als m'n ogen iets minder beginnen tranen)

#5

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2005 - 19:33

in beide gevallen bekwam ik een heftige reactie, die gezien het gebrek aan een zuurkas een paar irritaties heeft mogen opleveren

Dit is echt grappig ;)

#6

scheikundige marieke

    scheikundige marieke


  • >25 berichten
  • 37 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 mei 2005 - 19:44

Misschien heeft de geelkleuring iets te maken met de HCl. Ik weet wel dat technisch HCl na bepaalde tijd staan ook geel gekleurd wordt/is. Misschien dat het je iets helpt

#7

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 26 mei 2005 - 20:50

Aluminiumchloride hoort wit te zijn, maar je ziet als je een oude pot pakt dat het geel is geworden. Net zoiets als de HCl. Ik weet niet waar het precies van komt. Misschien is het iets met hypochloriet of zoiets, bleekloog is immers ook gelig.

#8

jack de keyzer

    jack de keyzer


  • >250 berichten
  • 251 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 mei 2005 - 09:55

ik meen dat de gelige kleur van HCl mede veroorzaakt kan wordt door onzuiverheden (ijzerverbindingen), maar mijn aluminiumchloride is mooi wit hoor ;)

#9

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 27 mei 2005 - 19:11

kan het niet zijn dat het gewoon chloorgas is, opgelost in water?
of is het uitgesloten?

HCl => H2 + Cl2

#10

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 27 mei 2005 - 19:18

kan het niet zijn dat het gewoon chloorgas is, opgelost in water?
of is het uitgesloten?

HCl => H2 + Cl2

Een mengsel van waterstof en chloorgas wordt ook wel chloorknalgas genoemd. De voorgestelde reactie heeft een sterk positieve energie, terwijl de entropie verlaagt. Dit zal dus niet optreden. Net zomin als water spontaan splitst in zuurstof en waterstofgas bij temperaturen lager dan 2500K

Veranderd door rwwh, 27 mei 2005 - 19:21


#11

jack de keyzer

    jack de keyzer


  • >250 berichten
  • 251 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 mei 2005 - 16:05

vervolg.....................

volgens de neus-keel-oorspecialist valt alles nog best mee ;)

ik heb een overmaat Al laten reageren met technisch HCl. Het HCl bevat op zicht geen opgeloste Fe-zouten. Bij indamping verkrijg ik echter idd een gele kleur van de oplossing. Een test op Fe levert een positief resultaat op; m.i. is de gele kleur te wijten aan opgeloste Fe-zouten in het HCl of aan de samenstelling van het Al

op naar de kwalitatieve analyse (op de ouderwetse manier, de gaschromatograaf is nog altijd niet toegekomen Geplaatste afbeelding )

Geplaatste afbeelding

#12

jack de keyzer

    jack de keyzer


  • >250 berichten
  • 251 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2005 - 17:30

vervolg.......

ik heb de reactie meerdere malen doorgenomen, en idd, steeds kom ik uit op uiteindelijk een geelkleurige oplossing waarin dus eff ijzer aanwezig is.....

ik blijf erbij dat dit te wijten is aan onzuiverheden in het Al of (meest waarschijnlijk) aan het gebruikte HCL

nu zit ik hier dus met een hoop AlCl³ dat ik wil proberen zo zuiver mogelijk af te scheiden...

gefrakt. krist. lijkt niet te lukken....

iemand van de meer "practisch aangelegde" collegae een oplossing ????

event per mail, ik zou graag jullie voorstellen tegemoet zien


alvast dank,

jack

#13

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 juni 2005 - 22:32

Als er ijzer inzit, dan zitten er ook tegenionen in, in dit geval chloor: ik zou de zaak oplossen en eens spelen met zilverfluoride (neerslag van zilverchloride en ijzerfluoride)

#14

jack de keyzer

    jack de keyzer


  • >250 berichten
  • 251 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 juni 2005 - 10:19

ik heb er net even de Merck op nageslagen, blijkt AlCl³ heftig met water te reageren :)
i n onzuivere toestand heeft het volgend de Merck een grijze tot gele kleur, dus dat kan al kloppen. Voorts blijkt dat AlCl³ heel goed op te lossen is in bvb CCl4.... Misschien zit daar de oplossing.... ?

#15

jack de keyzer

    jack de keyzer


  • >250 berichten
  • 251 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 juli 2005 - 17:51

vervolg... het wordt nog vreemder (mss iets voor de X-files). Geplaatste afbeelding ..... gelet op de bezigheden van de voorbije weken (examens, recepties, proclamaties, herexamens...) was ik die kolf een beetje uit het oog verloren..
ik heb het dus over die oplossing van Al-diaraampjes en Al-folie in HCl... De oplossing was duidelijk grijsbruin-troebelig... eenfoudige filtratie lukte niet meteen, dus oplossing goed omgeschud met wat aktieve kool... resultaat : een lichtgrijze oplossing.... dus ik dacht : nu op weg naar de gele kleur door indampen...
oplossing in porceleinen uitdampschaal gegoten en zacht beginnen te verwarmen op een warmplaat (stand 2)...
na enkele uren verscheen aan het oppervlak iets wat ik eerst hield voor een cluster kristallen... toen ik die met een spatel probeerde te verwijderen bleek dit echter meer een dikke gelatineuse massa te zijn... afgeschept en overgebracht in een ruime porceleinen schaal... dit bleef zich herhalen tot de bodem van de originele uitdampschaal ook bedekt was met deze massa...
na afkoelen lijken deze "vellen" nog het meest op een hoopje gesmolten plastic waar je met gemak stukjes kan afdreken (ze blijven wel oplosbaar in water)...

heeft hier iemand al enige mogelijke denkpiste te offreren ? ik heb nog 1 1/2 maand de tijd om mijn nieuwsgierigheid te bevredigen ;)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures