Springen naar inhoud

ethanol absoluut watervrij houden


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Rob Wilbrink

    Rob Wilbrink


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2005 - 17:09

voor de bepaling van ethanol heb ik een gecertificeerde standaard (ethanol absoluut) in bezit deze is voor het openen zeker watervrij. Telkens als ik de fles open zal de ethanol water aantrekken en zo dus niet meer bruikbaar zijn als standaard voor de ethanol bepaling.

In ons voorschrift staat dat je de ethanol moet drogen met gedroogde CaO, dit heb ik altijd al raar gevonden omdat de ethanol hierdoor erg basich wordt (pH 10) hierdoor is de ethanol ook niet zuiver. Ook heb ik geprobeerd met moluculair seeves 4A (amströng) dit geeft een zeer heftige gas ontwikkeling is dit normaal? en wat is het voor gas? en wordt de ethanol hierdoor gedroogd?

Mischien zijn er nog andere mogelijkheden ik hoor het graag

groeten Rob

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 juni 2005 - 17:46

Wat is de natuurlijke neutrale pH van zuivere alcohol?

#3

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2005 - 17:57

Zit je gecertificeerde standaard niet in een phail met een rubber septum er boven? Tussen de ethanol en het septum zit dan stikstof. Wanneer je gewoon met je naald door het septum prikt zal er geen lucht in je phail komen.

#4

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 juni 2005 - 22:14

Je zou kunnen proberen wat natriumdraad erin te persen...

#5

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 juni 2005 - 22:57

Ook heb ik geprobeerd met moluculair seeves 4A (amströng) dit geeft een zeer heftige gas ontwikkeling is dit normaal? en wat is het voor gas? en wordt de ethanol hierdoor gedroogd?

Mischien zijn er nog andere mogelijkheden ik hoor het graag


Die gasontwikkeling is niet vreemd. Als er water in de molsieve gaat, moet het gas eruit. Ik vraag me ook af of ethanol niet ook door molsieve 4A wordt gebonden. Misschien kun je voor ethanol beter 3A gebruiken.

Al die andere methodes werken ook om ethanol droog te houden, maar als je gegarandeerd 100% ethanol wilt hebben zul je het elke keer vers (onder stikstof of argon) moeten destilleren (van NaOEt, CaO oid) voor gebruik.

#6

Rob Wilbrink

    Rob Wilbrink


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2005 - 23:23

Wat is de natuurlijke neutrale pH van zuivere alcohol?

ph ethanol abs is 7

#7

Rob Wilbrink

    Rob Wilbrink


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2005 - 23:24

Zit je gecertificeerde standaard niet in een phail met een rubber septum er boven? Tussen de ethanol en het septum zit dan stikstof. Wanneer je gewoon met je naald door het septum prikt zal er geen lucht in je phail komen.

nee het is een gewone kunststof fles van 200 ml.

#8

Rob Wilbrink

    Rob Wilbrink


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2005 - 23:26

Ook heb ik geprobeerd met moluculair seeves 4A (amströng) dit geeft een zeer heftige gas ontwikkeling is dit normaal? en wat is het voor gas? en wordt de ethanol hierdoor gedroogd?

Mischien zijn er nog andere mogelijkheden ik hoor het graag


Die gasontwikkeling is niet vreemd. Als er water in de molsieve gaat, moet het gas eruit. Ik vraag me ook af of ethanol niet ook door molsieve 4A wordt gebonden. Misschien kun je voor ethanol beter 3A gebruiken.

Al die andere methodes werken ook om ethanol droog te houden, maar als je gegarandeerd 100% ethanol wilt hebben zul je het elke keer vers (onder stikstof of argon) moeten destilleren (van NaOEt, CaO oid) voor gebruik.

er wordt gas gevormd, en niet uit de sieve verdrongen omdat ik ca 8 uur na toevoeging van de sieves de fles nog steeds moet ontgassen.

#9

Rob Wilbrink

    Rob Wilbrink


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2005 - 23:28

voor de bepaling van ethanol heb ik een gecertificeerde standaard (ethanol absoluut) in bezit deze is voor het openen zeker watervrij. Telkens als ik de fles open zal de ethanol water aantrekken en zo dus niet meer bruikbaar zijn als standaard voor de ethanol bepaling.

In ons voorschrift staat dat je de ethanol moet drogen met gedroogde CaO, dit heb ik altijd al raar gevonden omdat de ethanol hierdoor erg basich wordt (pH 10) hierdoor is de ethanol ook niet zuiver. Ook heb ik geprobeerd met moluculair seeves 4A (amströng) dit geeft een zeer heftige gas ontwikkeling is dit normaal? en wat is het voor gas? en wordt de ethanol hierdoor gedroogd?

Mischien zijn er nog andere mogelijkheden ik hoor het graag

groeten Rob

zijn er geen andere stoffen te gebruiken zoals een watervrij zout wat graag kristalwater wil opnemen uit de omgeving?

suggesties?

#10

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 03 juni 2005 - 05:35

Wat is de natuurlijke neutrale pH van zuivere alcohol?

ph ethanol abs is 7

Ben ik echt de enige die zich hierover verbaast? In zuivere alcohol is een concentratie van 10-7 [H+] aanwezig?? En dito ethanolaationen?

#11

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2005 - 06:42

Wat is de natuurlijke neutrale pH van zuivere alcohol?

ph ethanol abs is 7

Ben ik echt de enige die zich hierover verbaast? In zuivere alcohol is een concentratie van 10-7 [H+] aanwezig?? En dito ethanolaationen?

ik vind het ook raar maar kan geen schatting maken van een pH van een alcohol
ik dacht dat ethanol rond 9-10 lag (nogal logisch met je hydroxylgroepen denkik)

Veranderd door Dante, 03 juni 2005 - 06:45


#12

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2005 - 08:23

pKa ligt rondt de 16 van een OH groep. Wanneer deze gebonden is aan een benzeenring zakt de pKa naar 10.

De pH lijkt mij dus geen 7

Trouwens is het zure molecuul niet H3O+ en juist het water ontbreekt nu! Het deprotoneren van ethanol lijkt me in de absentie van water helemaal ongunstig.

Veranderd door Napoleon1981, 03 juni 2005 - 08:24


#13

Karl Fischer

    Karl Fischer


  • >100 berichten
  • 160 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2005 - 19:12

Je zou kunnen proberen wat natriumdraad erin te persen...

:) Waarom reageert niemand op deze opmerking??? :D Natrium reageert met alcoholen onder vorming van waterstof, GEEN optie dus. MgSO4 en molzeef zijn het meest geschikt.

Waarom moet ethanol watervrij zijn? Absolute ethanol bevat ongeveer 0.05% water en is dus 99.95% zuiver. Is dat niet zuiver genoeg voor een GC-standaard? Trouwens... water wordt niet gedetecteerd door een FID. Ik zie het probleem niet.

#14

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juni 2005 - 19:24

Je zou kunnen proberen wat natriumdraad erin te persen...

:) Waarom reageert niemand op deze opmerking??? :D Natrium reageert met alcoholen onder vorming van waterstof, GEEN optie dus. MgSO4 en molzeef zijn het meest geschikt.

Waarom moet ethanol watervrij zijn? Absolute ethanol bevat ongeveer 0.05% water en is dus 99.95% zuiver. Is dat niet zuiver genoeg voor een GC-standaard? Trouwens... water wordt niet gedetecteerd door een FID. Ik zie het probleem niet.

In een afgesloten systeem (fles) is het inderdaad niet verstandig. Het is daarentegen wel een gemakkelijke veelgebruikte manier om absolute ethanol te verkrijgen (na destillatie van de oplossing). De reactie van natrium met 96% ethanol verloopt niet bijzonder heftig en is gemakkelijk in de hand te houden, al moet je altijd alert zijn wanneer bij een reactie brandbare gassen vrijkomen.

#15

Rob Wilbrink

    Rob Wilbrink


  • 0 - 25 berichten
  • 18 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 juni 2005 - 14:17

Goed, ik ben niet geïnteresseerd wat de pH nu echt is van ethanol.
Ook niet in de discussie erover.

Ik wil alleen graag weten waarmee ik de ethanol het best droog kan houden.

iemand goede ideeen?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures