Springen naar inhoud

[scheikunde] concentratieberekening via K-waarden


  • Log in om te kunnen reageren

#1

bke

    bke


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2005 - 11:05

geg: 0.0250mol KH2PO4 + 0.030mol KOH in 1L water.
gevr: de concentraties van de ionen.

Opl: K+ = 0.025 + 0.030 = 0.0550
H2PO4 + HPO42- +PO43- = 0.0250

Verder zou men nog moeten uitkomen:
H+ = 5.1 *10-12
OH- = 0.0020M
H2PO4 = 1.3 *10-6
PO43- = 0.0030
HPO42- =0.0220

Maar zelfs na verschillende malen proberen kom ik hier niet aan.

Laatst heb ik gerekend met
Kb2: 1.582*10-7
Kb1: 1.0408*10-2

Gehaald uit :
Ka1 = 7.11 *10-3
Ka2= 6.32 *10-8
Ka3 = 7.1 *10-13

Zou iemand mij wat verder op weg willen helpen?

Alvast bedankt.

Veranderd door bke, 06 juni 2005 - 15:48


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2005 - 11:19

P.S: Sorry maar ik kan nog niet goed met sub en sup werken, hopelijk is het toch duidelijk? Past iemand het aan?

sub en sup
probeer dit eens en bewerk dan je bericht nu is het nogal moeilijk om er aan uit te kunnen.

je 0.030 mol KOH zal zeker al je H2PO4- volledig omzetten in HPO42-
dan wordt er nog een beetje van dit HPO42- omgezet in PO43-
en dan zit ik ook een beetje vast :)
kga eerst ff iets eten

#3

El Blanco

    El Blanco


  • >100 berichten
  • 170 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2005 - 12:46

allereerst weten we dat H2PO4 een amfoliet is
dit zal dus splitsen in 1) [H3P04] + OH- en in 2) HPO42-

Bij de eerste reactie werken we dus met Kb waarde = KW/ka1

Kb1 = [H3PO4]*[OH]-/[H2PO4]

En we weten dat bij evenwicht :
H2PO4 = begin volume - x--> [OH]- = x en H3PO4

bijgevolg de vierkantsvgl uitwerken
K=X*X/(v-x)

zelfde manier voor het zuur en verder uitwerken tot PO42-

nu weten we dat we er KOH bijdoen ik veronderstel dat dit een sterke base is)

bijgevolg wordt de concentratie van het zuur verminderd met de toegevoegde concentratie van de base en het zout wordt vermeerderd met de toegevoegde waarde van de base

Zo nu kunen we alle vgl opstellen en dan de gevormde concentraties berekenen

hopelijk zet dit je op weg

Grts El Blanco

#4

Roytje

    Roytje


  • >250 berichten
  • 328 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2005 - 13:05

Inderdaad zoals Dante zegt en niet zoals El Blanco

je 0.030 mol KOH zal zeker al je H2PO4- volledig omzetten in HPO42-


Daar onstaat dus 0,0250 mol HPO42- en 0,030 - 0,025 = 0,005 mol KOH

dan wordt er nog een beetje van dit HPO42- omgezet in PO43-


0,025 - 0,005 = 0,020 mol HPO42- blijft over

en

0,005 mol PO43- zal onstaan

M.b.v de Kb3 waardes kun je nu verder rekenen. (Kb3 = Kw / Ka3)

PO43- + H2O --> HPO42- + OH-

Kb3 = [HPO42-] . [OH-] / [PO43-]

Kb3 = (0,02 + x) . x / (0,005 - x)

Hieruit bereken je de concentratie HPO42-, dan stel je opnieuw de vergelijking op, maar nu voor HPO42- en H2PO4-.

enz.

Veranderd door Roytje, 06 juni 2005 - 13:08


#5

bke

    bke


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2005 - 16:14

Super, het klopt helemaal!

Al heeft t wel een tijdje geduurd, met veel rekenfouten :)

Kan het korter?
Ik had het op een "kortere" manier geprobeerd, met 2vergelijkingen Kb1 en Kb2. Maar dan zat ik ook weer rekenkundig vast, al zou het moeten lukken met 2vergelijkingen en 2 onbekenden??


0.030 mol KOH zal zeker al je H2PO4- volledig omzetten in HPO42-

Hoe weet je dat hier? Vanaf wanneer mag je dat beslissen?
Kan je de concentraties ook niet berekenen als je dit niet aanneemt?
kan het ook nog anders?

Dankuwel Roytje!

Veranderd door bke, 06 juni 2005 - 16:20


#6

bke

    bke


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2005 - 16:16

Kb3 = Kw / Ka3


Wij definiŽren (indien triprotisch)
kb1= kw/ Ka3
kb2= Kw/ka2
kb3= kw/ka1

Veranderd door bke, 06 juni 2005 - 16:22


#7

Roytje

    Roytje


  • >250 berichten
  • 328 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2005 - 16:31

Kan het korter?


Misschien wel, ik denk het niet. Maar ik pak zulke problemen altijd stap voor stap aan, zodat ik weet wat ik doe. Dat vind ik het makkelijkste.


0.030 mol KOH zal zeker al je H2PO4- volledig omzetten in HPO42-

Hoe weet je dat hier? Vanaf wanneer mag je dat beslissen?
Kan je de concentraties ook niet berekenen als je dit niet aanneemt?


Nou je hebt een zwak zuur met een sterke base en die reageren altijd met elkaar. Je hoeft het dus niet aan te nemen, want het gebeurd gewoon. :) Ik zou anders ook niet weten hoe je het anders moet berekenen

Veranderd door Roytje, 06 juni 2005 - 16:32


#8

bke

    bke


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 juni 2005 - 16:37

Nogmaals bedankt !





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures