Springen naar inhoud

[scheikunde] Betekenis van log in de formule


  • Log in om te kunnen reageren

#1

bke

    bke


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juni 2005 - 14:31

Wat is de betekenis van "de log" in de formule van de Kovats Retentieindex (I)



I= 100 [n+ (N-n)log t'r(x) - log t'r(n) / log t'r(N) - log t'r(n)]


of beter zie Kovats RI


Ik weet niet goed wat ik op deze vraag van mijn prof moet antwoorden.

Ik dacht eerst iets van... dat het niet lineair is ofzo????

Ik heb al tevergeefs op het ineternet wat proberen te vinden.
Ik hoop dat er hier wel iemand is die mij hiermee kan helpen?!

Alvast bedankt

Veranderd door bke, 08 juni 2005 - 14:36


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 08 juni 2005 - 15:31

"Log" staat voor logaritme natuurlijk!
Dat betekent idd dat de index (ik ken hem niet, maar dat maakt niet uit) logaritmisch gerelateerd is aan je N en n.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#3

bke

    bke


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juni 2005 - 15:44

"Log" staat voor logaritme natuurlijk!


Ik ken het woord logaritme wel, gebruik deze wel vaker. Maar ik geef toe dat het voor mij zoiets is als een vierkantswortel of een macht; gewoon een wiskundige formule waar ik mee reken, maar waar ik verder niets meer kan over vertellen behalve dan de wiskundige definitie.
En hier gaat het over het vak Analytische chemie (meerbepaald over scheidingstechnieken:chromatografie)

Dat betekent idd dat de index (ik ken hem niet, maar dat maakt niet uit) logaritmisch gerelateerd is aan je N en n.


Dank u voor de bevestiging :)
Ik vermoed dat hij met dit antwoord niet tevreden zal zijn en ik stel mij dan even in zijn plaats ...

"En wat betekend dit dan wel, en waarom is het logaritmisch gerelateerd?"

#4

Jorim

    Jorim


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Beheer

Geplaatst op 08 juni 2005 - 17:42

Betekenis en reden in je formule ga ik mij niet aan wagen, maar logaritme op Wikipedia is misschien wel interessant!

#5

bke

    bke


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 juni 2005 - 18:59

Wel ja interessant :) tis te zeggen... als je in de wiskunde zelf geinteresseerd bent, maar daarmee kan ik nog altijd niet uitleggen wat het hier juist in die formule komt doen, dat is nu net de vraag!

#6

Jorim

    Jorim


  • >5k berichten
  • 5079 berichten
  • Beheer

Geplaatst op 08 juni 2005 - 19:20

Wel ja interessant :) tis te zeggen... als je in de wiskunde zelf geinteresseerd bent, maar daarmee kan ik nog altijd niet uitleggen wat het hier juist in die formule komt doen, dat is nu net de vraag!

Probeerseltje... In de tekst van jou linkje staat een grafiekje waarin het logaritme van de retentietijd is uitgezet tegen het koolstofnummer. Door gebruik van log is die grafiek lineair en kan je ermee rekenen, daarom neem je, in de formule, van alle (aangepaste) retentietijden het logaritme!

Het is een beetje gammel, maar misschien kan iemand beter afmaken wat ik probeer te zegen!

#7

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 juni 2005 - 20:22

Een logarithme komt vaak naar voren in een formule als voor een bepaalde eigenschap het meer zin heeft om over "tien keer zo veel ...." te praten dan over "tien ... meer". Een voorbeeld: ik heb de radio tien keer zo hard staan als mijn broertje. Niet mijn radio staat 3 Watt harder dan die van mijn broertje. En inderdaad: geluidssterkte wordt uitgedrukt in de logarithmische dB schaal.

#8

joepiedepoepie

    joepiedepoepie


  • >250 berichten
  • 311 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 juni 2005 - 09:32

Als er gewoon log staat mag je aannemen dat het 10log is.

Voorbeeld:
log 10-1 = -1.
log 100 = 2 want 102 = 100!!

#9

xaviersmet

    xaviersmet


  • >25 berichten
  • 39 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 juni 2005 - 12:39

alog(x) = y <=> ay = x

denk ik....

Veranderd door xaviersmet, 09 juni 2005 - 12:40


#10

JeroenCV

    JeroenCV


  • >1k berichten
  • 1153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 juni 2005 - 12:56

de betekenis van log is denk ik wel duidelijk.

Maar waar de prof waarschijnlijk op doelt is iets anders. Meer iets van verklaar deze formule. Dus meer van hoe verandert de retentie index als je een langere retentie tijd hebt.

#11

bke

    bke


  • >25 berichten
  • 30 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 augustus 2005 - 14:56

Daar niemand met iets beter op de proppen gekomen is zal ik mij maar tevreden stellen met het antwoord van Jorim, bedankt kerel!
xx

#12

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 augustus 2005 - 16:05

Daar niemand met iets beter op de proppen gekomen is zal ik mij maar tevreden stellen met het antwoord van Jorim, bedankt kerel!
xx

dat is volgens mij ook het juiste antwoord :)

#13

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 augustus 2005 - 21:29

Volgens mij kun je zeggen dat de logaritmische functie in de formule voortkomt uit het de observatie dat de retentietijd exponentieel toeneemt met het aantal koolstofatomen in de keten.

Misschien kun je de exponentiele afhankelijkheid van de retentietijd met het aantal koolstofatomen ook nog wel theoretisch beredeneren, maar ik vraag me af of je dat nu allemaal wel moet willen doen.

In ieder geval zijn de kookpunten van alkanen (ongeveer) lineair gerelateerd aan het aantal koolstofatomen. Verder is de retentietijd lineair gerelateerd aan het verdelingscoŽfficient over stationaire/mobiele fase.

Nu alleen nog de exponentiele afhankelijkheid van de verdelingscoŽfficient relateren aan het kookpunt van de alkanen. Misschien kun je dit doen met adsorptie-isothermen.

Sterkte/Succes! :)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures