Springen naar inhoud

verzeping


  • Log in om te kunnen reageren

#1

agafan

    agafan


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 augustus 2005 - 11:50

in mijn curus staat hier: vetten worden door zuren of basen gehydrolyseerd tot glycerol en vetzuren, in een alkanisch milieu wordt dit proces 'verzeping' genoemd. Daarbij ontstaan alkalizouten der vetzuren, nl 'Zepen'..

en als vb wordt er dan gegeven:
triglyceride + 3NaOH --> glycerol + Na-vetzuur-zout


nu is mijn vraag: een hydrolyse gebeurt toch per definitie met water?! en hierboven staat hydrolyse door zuur of base?

alvast bedankt!

Veranderd door agafan, 10 augustus 2005 - 11:51


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 10 augustus 2005 - 12:21

De hydrolyse gebeurt inderdaad met water, maar deze kan door zowel base als zuur gekatalyseerd worden. Dat bedoelen ze met "vetten worden door zuren of basen gehydrolyseerd tot glycerol en vetzuren"

#3

agafan

    agafan


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 augustus 2005 - 13:00

maar een katalysator is toch een stof die deelneemt aan de reactie maar als dezelfde stof uit de reactie komt? en in dit geval wordt NaOH gesplitst en COONa gevormd!

wat is dan de juiste reactie van de vormig van een zeep?

#4

oiio

    oiio


  • >100 berichten
  • 198 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 10 augustus 2005 - 14:33

de reactie is juist

bij hydrolyse gaat het om de waterstof denk ik . niet om het water.
meestal gebeurt dit wel in een omgeving van water maar dat moet niet.

maar hier ben ik echt niet zeker van. ik kan hydrolyse, hydratatie enzovoorts nogal slecht uiteen houden :)

#5

JanMeut

    JanMeut


  • >1k berichten
  • 2116 berichten
  • VIP

Geplaatst op 10 augustus 2005 - 15:07

Het uitschrijven van de reactie helpt natuurlijk ook.

Als je zeep gaat maken op basis van een vet en een loog, zijn er twee stappen te onderscheiden:

1. De hydrolyse van het vet:


C-O-R
|
C-O-R + 3 H2O --> 3 ROH + glycerol
|
C-O-R

Hierbij werken OH- ionen als katalysator.

2. De reactie tussen vetzuur en OH-


ROH + OH- --> RO- + HOH


Ofwel: in de eerste deelreactie is sprake van hydrolyse en wordt het water ook verbruikt. In de tweede deelreactie komt echter weer water vrij, zodat er netto geen water aan de reactie lijkt mee te doen.

Veranderd door JanMeut, 10 augustus 2005 - 15:08

β-Damascenon en maneschijn

#6

agafan

    agafan


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 augustus 2005 - 15:32

ok! super bedankt!

#7

bommetje_CF

    bommetje_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 08:09

Ik heb een vraag.
Ik ben bezig met een heel vaag project over ZEEP.
Maar kan geen ene **** vinden kan iemand mij hellpen [!] [!] [!] [!]

#8

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 oktober 2005 - 09:23

Even zoeken hier op het forum met het woordje 'zeep':

Levert een hele **** resultaten

#9

Sophie-Louise Buys

    Sophie-Louise Buys


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 januari 2015 - 20:38

Ik begrijp dat dit een erg oud forum is, maar ik heb toch nog een vraagje over de reactie van JanMeut.

 

als eerste, wat wordt er bedoeld met het RO- deeltje? (vormt dit dan met Na+ een zeepdeeltje?) en verder, is het wel zo dat de OH- als katalysator werkt in de eerste reactie? Ik dacht dat het zo was dat het maken/afbreken van een vet een evenwicht is wat je aflopend maakt door de vetzuren weg te laten reageren met de OH- ionen. In dat geval is het toch niet zo dat OH- een katalysator is voor de reactie?


#10

Wdeb

    Wdeb


  • >1k berichten
  • 1069 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 januari 2015 - 09:02

Het RO-deeltje is een beetje een rare notatie. R wordt in de scheikunde gebruikt als Rest, dus nog meer atomen om het molecuul te vormen en schijnbaar voor de reactie niet van belang. Maar dat laatste is in deze niet waar. Beter had hij ROO- kunnen weergeven, om aan te geven dat dit het zuurrestion is dat ontstaat. En dus de hydrofiele kop van het gemaakte zeep. De R vormt dan de hydrofobe staart.

 

Of nog beter, waarbij de CO een dubbelgebonden O op een C is:

1. De hydrolyse van het vet:

C-O-CO-R
|
C-O-CO-R + 3 H2O --> 3 RCOOH + glycerol
|
C-O-CO-R

Hierbij werken OH- ionen als katalysator.

2. De reactie tussen vetzuur en OH-


RCOOH + OH- --> ROO- + HOH

 

Of we kunnen het tekenen, maar dat laat ik graag aan jou over.

 

Het tweede heb je goed, dat met die evenwichten en aflopendheid etc. Maar dat sluit toch niet uit dat de eerste reactie gekatalyseerd wordt door OH-? Echter op het VWO voor de procesbeschrijving hebben we afdoende aan jouw beredenering.

 

Wdeb

Is liefde Chemie? ...In elk geval is Chemie wel bijna liefde.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures