Springen naar inhoud

Racemaat


  • Log in om te kunnen reageren

#1

vroten

    vroten


  • 0 - 25 berichten
  • 14 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 augustus 2005 - 13:37

Hallo,

kan iemand mij op een duidelijke manier uitleggen wat het verschil is tussen een
racemisch mengsel en een racemische verbinding. Ik weet dat het verschil hem zit
in de manier van uitkristalliseren, maar in mijn cursus staat dat nogal onduidelijk
uitgelegd.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

JeroenCV

    JeroenCV


  • >1k berichten
  • 1153 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 augustus 2005 - 14:03

een racemisch mengsel bestaat uit meerdere stoffen.

een racemische verbinding is 1 stof.

:)

#3

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 augustus 2005 - 15:18

ter aanvulling:

In een racemisch mengsel zitten beide 2 enantiomeren van een chirale verbinding (in gelijke hoeveelheden). Bijvoorbeeld een mengsel van D-proline en L-proline.

Een racemische verbinding bevat meerdere chirale centra, maar heeft toch een intern spiegelvlak. Bijvoorbeeld DL-wijnsteenzuur

#4

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 augustus 2005 - 18:04

een ander woord voor een racemische verbinding is dus een meso-verbinding (meso-wijnsteen)

Veranderd door sdekivit, 11 augustus 2005 - 18:05


#5

MartinO_CF

    MartinO_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 september 2005 - 15:27

Fout! Meso verbindingen zijn achiraal. Zij komen niet voor als stereo isomeren. Soms zijn ze wel prochiraal, maar dat is weer een ander verhaal.

martin

#6

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 september 2005 - 15:42

Fout! Meso verbindingen zijn achiraal. Zij komen niet voor als stereo isomeren. Soms zijn ze wel prochiraal, maar dat is weer een ander verhaal.


Er wordt ook nergens beweerd dat deze chiraal zijn, enkel dat het zgn racemische verbindingen zijn. Misschien is de naamgeving 'racemische verbinding' voor meso verbindingen ongelukkig gekozen (in ieder geval wel verwarrend), maar er is niets fout aan de gegeven antwoorden in deze topic.

#7

MartinO_CF

    MartinO_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 september 2005 - 13:01

Dat ben ik niet met je eens. Er werd gesteld "een ander woord voor meso verbinding is een racemische verbinding." dit is pertinent onjuist. Omdat een meso verbinding niet chiraal is (bevat geen stereogene atomen, komt niet voor als spiegelbeeld isomeer), kan hij dus ook niet racmisch zijn. Alleen chirale moleculen kunnen als racemaat voorkomen.

#8

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 september 2005 - 19:10

Er werd gesteld "een ander woord voor meso verbinding is een racemische verbinding." dit is pertinent onjuist. Omdat een meso verbinding niet chiraal is (bevat geen stereogene atomen, komt niet voor als spiegelbeeld isomeer), kan hij dus ook niet racemisch zijn. Alleen chirale moleculen kunnen als racemaat voorkomen.

Ook ik vind het heel vreemd om een meso-verbinding "een racemische verbinding" te noemen. Aan de andere kant is de term "racemische verbinding" niet te verwarren met een racemaat: een racemaat is een mengsel van twee enantiomere verbindingen ofwel een racemisch mengsel, en dus zeker niet ťťn verbinding. Daarom zou er wat in de term kunnen zitten.

Ik zou zeggen: niet doen. Noem het maar gewoon een meso-verbinding.

#9

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 september 2005 - 20:01

als we spreken over 1 stof die geen optische activiteit vertoont, dan heb je te maken met een meso-verbinding (als deze dus een inwendig spiegelvlak heeft en meerdere asymmetrische centra). Ik vind daarom de term racemische verbinding erg vaag. Een verbinding is een stof gewvormd door scheikundige vereniging van twee of meerdere verschillende elementen en dus 1 stof. Dus dan zou je kiezen voor een meso-verbinding.

Heb je een mengsel, dus een racemisch mengsel/racemaat, dan heb je 50% linksdraaiend en 50% rechtsdraaiend.

Veranderd door sdekivit, 08 september 2005 - 20:02


#10

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 september 2005 - 20:03

Dat ben ik niet met je eens. Er werd gesteld "een ander woord voor meso verbinding is een racemische verbinding." dit is pertinent onjuist. Omdat een meso verbinding niet chiraal is (bevat geen stereogene atomen, komt niet voor als spiegelbeeld isomeer), kan hij dus ook niet racmisch zijn. Alleen chirale moleculen kunnen als racemaat voorkomen.

nee, het was een gevolgtrekking op een eerdere bewering [-X

'Een racemische verbinding bevat meerdere chirale centra, maar heeft toch een intern spiegelvlak. Bijvoorbeeld DL-wijnsteenzuur '

Veranderd door sdekivit, 08 september 2005 - 20:03


#11

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 september 2005 - 22:18

als we spreken over 1 stof die geen optische activiteit vertoont, dan heb je te maken met een meso-verbinding (als deze dus een inwendig spiegelvlak heeft en meerdere asymmetrische centra). Ik vind daarom de term racemische verbinding erg vaag. Een verbinding is een stof gewvormd door scheikundige vereniging van twee of meerdere verschillende elementen en dus 1 stof. Dus dan zou je kiezen voor een meso-verbinding.

Heb je een mengsel, dus een racemisch mengsel/racemaat, dan heb je 50% linksdraaiend en 50% rechtsdraaiend.

Dat hoeft niet altijd, met sommige reacties (vooral enzymatische) heb je vooral, of zelfs alleen, een linksdraaiende component.

#12

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 september 2005 - 08:13

dan heb je geen racemaat. Want de oplossing zou optische activiteit vertonen bij voornamelijk linksdraaiende component.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures