Springen naar inhoud

[scheikunde] pH zwavelzuur en salpeterzuur


  • Log in om te kunnen reageren

#1

d_a_ve

    d_a_ve


  • >25 berichten
  • 29 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 september 2005 - 20:21

beste mensen,

ik heb een vraag die alle andere vragen onbelangrijk maakt.

ik heb 500 mL 0,100 M zwavelzuur + 500 mL 0,200 M salpeterzuur bereken de pH van de oplossingen die ontstaan als we deze volgende vloeistoffen bij elkaar doen.

wie weet het antwoord??? [!]

je kan dit erg ondersteunen door een reactie vergelijking erbij te houden... [-X

Geplaatste afbeelding dave

Jorim: Bedenk de volgende keer even een duidelijke titel. Titels als "reactie" of "project" zijn zo nikszeggend en plaats ze in het goede forum

Veranderd door Jorim, 03 september 2005 - 20:41


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 03 september 2005 - 20:53

Als je dit wil uitwerken, kan je het beste beginnen met bepalen welke reacties er optreden en of dit aflopende of evenwichtsreacties zijn.

Dus aan jou de vraag:
Welke reacties treden er op? Is dit met sterke of zwakke zuren/basen?


Ik neem aan dat Chemlevel 1 niet klopt...
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#3

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 september 2005 - 20:54

het zijn allebei sterke zuren, waarvan je bij zwavelzuur alleen rekening hoeft te houden met de eerste ionisatiestap. Bereken nu de hoeveelheid H(+) in de oplossing en dan de pH.

#4

d_a_ve

    d_a_ve


  • >25 berichten
  • 29 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 september 2005 - 21:10

H2SO4 + HNO3 --> ... het zijn zeer sterke zuren in iedergeval dus de reactie is niet aflopend

H2SO4--> HSO4-
HNO3 --> NO3-

ik raak in de war omdat een zuur met een zuur reageert. Je zal toch eerder denken een zuur met een base [-X

#5

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 september 2005 - 21:29

het zijn allebei sterke zuren, waarvan je bij zwavelzuur alleen rekening hoeft te houden met de eerste ionisatiestap. Bereken nu de hoeveelheid H(+) in de oplossing en dan de pH.

Is dit niet wat al te sterk door de bocht? Ook de tweede H(+) van zwavelzuur wordt toch nog vrij gemakkelijk afgesplitst? Volgens mij moet je hier toch echt de "ingewikkelde" berekening met pKa waarden e.d. gaan doen om tot een acceptabele oplossing te komen, zeker omdat de concentratie van de zuren ook niet bijzonder hoog is.

Met jouw oplossing zou ik komen tot een H(+) concentratie van ca. 0.15 mol/l, maar ik denk persoonlijk dat die toch iets hoger zal liggen (uiteraard lager dan 0.20 mol/l), echter ik ga het hier nu niet narekenen [-X.

Veranderd door woelen, 03 september 2005 - 21:29


#6

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 03 september 2005 - 21:42

Is dit niet wat al te sterk door de bocht? Ook de tweede H(+) van zwavelzuur wordt toch nog vrij gemakkelijk afgesplitst?

Bij welke pH zitten we ruwweg, en wat is de pKa van de tweede H van zwavelzuur?

#7

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 september 2005 - 08:00

het zijn allebei sterke zuren, waarvan je bij zwavelzuur alleen rekening hoeft te houden met de eerste ionisatiestap. Bereken nu de hoeveelheid H(+) in de oplossing en dan de pH.

Is dit niet wat al te sterk door de bocht? Ook de tweede H(+) van zwavelzuur wordt toch nog vrij gemakkelijk afgesplitst? Volgens mij moet je hier toch echt de "ingewikkelde" berekening met pKa waarden e.d. gaan doen om tot een acceptabele oplossing te komen, zeker omdat de concentratie van de zuren ook niet bijzonder hoog is.

Met jouw oplossing zou ik komen tot een H(+) concentratie van ca. 0.15 mol/l, maar ik denk persoonlijk dat die toch iets hoger zal liggen (uiteraard lager dan 0.20 mol/l), echter ik ga het hier nu niet narekenen [-X.

maar denk dat dit voor een middelbare school opdracht is. Zouden ze dan echt die 'ingewikkelde' oplossing vragen? Waar ze ook van uit kunnen gaan is dat de tweede ionisatiestap ook nog nagenoeg volledig loopt, dus dan zou je dus per mol zwavelzuur 2 mol protonen krijgen.

#8

d_a_ve

    d_a_ve


  • >25 berichten
  • 29 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 september 2005 - 13:21

ik vind hem vrij pittig toch voor een middelbare school opdracht misschien jullie niet maar het is jullie beroep Geplaatste afbeelding

#9

d_a_ve

    d_a_ve


  • >25 berichten
  • 29 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 september 2005 - 13:23

kan iemand mij daarom uitleggen hoe twee zuren met elkaar reageren

#10

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 september 2005 - 15:51

kan iemand mij daarom uitleggen hoe twee zuren met elkaar reageren

niet [-X als je ze bij elkaar doet dan zullen beide zuren dissocieren in water. Bij sterke zuren heeft de hoeveelheid protonen geen invloed omdat deze volledig ioniseren in water. Bij zwakke zuren zit je met een evenwicht.

Veranderd door sdekivit, 04 september 2005 - 15:53


#11

laghch01

    laghch01


  • 0 - 25 berichten
  • 25 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 september 2005 - 09:53

Zuurconstanten van HNO3 en H2SO4 >>> 1
dus ze zijn sterk zuren d.w.z dat:
HNO3 + H2O >>>>>> H3O+ + NO3- : [H3O+] = MOL/V >>>>MOL = 0.5X0.2 = 0.1 MOL
H2SO4 + 2H2O >>>>>2H3O+ + SO4; 1 MOL Zwavelzuur levert 2 mol H+
dus mol zwavel = 0.1 x 0.5 = 0.05 mol, mol H3O+ = 0.1mol.

mol H3O+ in de oplossing = 0.1 + 0.1 = 0.2 mol in (500 ml + 500ml = 1 l)
pH = -log [H3O+] = - log 0.2 = 0.69
de oplossing is te zuur en dat is normaal want ze zijn allemaal sterkezuren

Jorim: Gebruik sub- en superscript aub! Bekijk de helpfunctie hoe sub- en superscript te gebruiken.

Veranderd door Jorim, 05 september 2005 - 10:22


#12

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 september 2005 - 10:46

kan iemand mij daarom uitleggen hoe twee zuren met elkaar reageren

niet [-X als je ze bij elkaar doet dan zullen beide zuren dissocieren in water. Bij sterke zuren heeft de hoeveelheid protonen geen invloed omdat deze volledig ioniseren in water. Bij zwakke zuren zit je met een evenwicht.

Ehm tuurlijk kan dit wel, het beste voorbeeld is nitreerzuur dat je kan gebruiken om nitro-groepen aan tolueen te hangen.

#13

sdekivit

    sdekivit


  • >250 berichten
  • 704 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 september 2005 - 20:49

kan iemand mij daarom uitleggen hoe twee zuren met elkaar reageren

niet [-X als je ze bij elkaar doet dan zullen beide zuren dissocieren in water. Bij sterke zuren heeft de hoeveelheid protonen geen invloed omdat deze volledig ioniseren in water. Bij zwakke zuren zit je met een evenwicht.

Ehm tuurlijk kan dit wel, het beste voorbeeld is nitreerzuur dat je kan gebruiken om nitro-groepen aan tolueen te hangen.

okee, maar gaat dat niet een beetje ver voor dit topic ? denk dat zuur-base-reacties wel voldoende zijn.

#14

woelen

    woelen


  • >1k berichten
  • 3145 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 september 2005 - 09:10

Ook als je iets minder ver redeneert, kan toevoegen van een zuur aan een ander zuur best wel invloed hebben.

Neem bijvoorbeeld een middelsterk zuur als fosforzuur en voeg dan daar aan toe een oplossing van salpeterzuur of zoutzuur. De ionisatie van het fosforzuur wordt dan flink teruggedrongen en effectief heb je een zuursterkte die maar weinig meer is dan de sterkte van een oplossing, die alleen het salpeterzuur of zoutzuur bevat.

Dit heeft alles te maken met het evenwicht van een relatief zwak zuur HA

HA <---> H+ + A-

Door toevoegen van een sterk zuur wordt veel H+ in oplossing gebracht en wordt het zwakke zuur minder sterk geioniseerd.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures