Springen naar inhoud

Illustratie nodaal vlak gezocht


  • Log in om te kunnen reageren

#1

oiio

    oiio


  • >100 berichten
  • 198 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 08 oktober 2005 - 20:30

Ik ben op zoek naar een goede illustratie van het nodale vlak in een dz[sub]2[sub]-orbitaal
(dat is het d-orbitaal met die ring).
maar ik kan ze niet direct vinden.

is er iemand die dat wel heeft of zeker weet waar het te vinden ?

Veranderd door Strontium, 08 oktober 2005 - 20:31


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 08 oktober 2005 - 20:39

Bedoel je dit of enkel de donut?
Geplaatste afbeelding

#3

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 oktober 2005 - 21:44

Is dit geen p-orbitaal? Dit is het enige orbitaal dat ik zo uit mijn hoofd weet, omdat deze juist voor C=C-bindingen zorgen 8-[

Veranderd door FsWd, 08 oktober 2005 - 21:44


#4

Demon van Laplace

    Demon van Laplace


  • >25 berichten
  • 98 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 oktober 2005 - 22:02

Nee dit is een dz[sub]2[sub] orbitaal. Bij een p orbitaal heb je geen donut rond de 'lob'. Ook zijn bij een p orbitaal de kleuren verschillend van het onderste en bovenste deel van de lob.

#5

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 08 oktober 2005 - 23:50

Vaag dat een elektron zo beweegt, geeft de witheid ook een verhoogde kans aan op het treffen van een elektron?

En nu ik erover nadenk: waardoor blijven in een atoomkern de protonen netjes op hun plaats terwijl positieve ladingen elkaar afstoten?

#6

oiio

    oiio


  • >100 berichten
  • 198 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 oktober 2005 - 05:50

dat is idd een dz[sub]2[sub]
maar ik zoek een tekening waar je een duidelijk beeld krijgt van de nodale vlakken.
die liggen in een soort kegel-mantel met hun punt in het centrum

#7

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 oktober 2005 - 07:20

Vaag dat een elektron zo beweegt, geeft de witheid ook een verhoogde kans aan op het treffen van een elektron?


Nee de witheid in dit plaatje geeft alleen een soort weerspiegeling aan, niet de dichtheid. De definitie van zo'n oppervlak is dat de elektronendichtheid daarop overal hetzelfde is. Binnenin de lobben is de dichtheid groter.

Overigens vind ik dit een vreemde weergave van de orbitaal, het lijkt inderdaad meer een p orbitaal waarin het nodevlak is aangegeven dan een d orbitaal met ringetje.

En je moet oppassen met "klassieke" ideeŽn als je naar een orbital kijkt. Dit is wel een weergave van de elektronendichtheid, maar niet "hoe de elektronen bewegen". We weten niet hoe een elektron beweegt, het is gewoon soms hier en soms daar.

En nu ik erover nadenk: waardoor blijven in een atoomkern de protonen netjes op hun plaats terwijl positieve ladingen elkaar afstoten?


Dat komt door de zogenaamde "sterke kernkracht". Dat is een aantrekkende kracht tussen kerndeeltjes die op zeer korte afstanden werkt en daar veel sterker is dan de elektrische afstoting.

Zie Sterke kernkracht op Wikipedia

#8

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 oktober 2005 - 07:31

Dit is een iets duidelijker plaatje met een s,p,d,f functie allemaal in z richting:

Geplaatste afbeelding

(van http://www.dartmouth.../labs/C2H2.html )

Het aangeven van de nodevlakken maakt het plaatje zo ingewikkeld, ik heb het nog niet kunnen vinden op het net. Ze liggen "tussen rood en blauw" Nodevlakken zijn vlakken waarop de amplitude van de functie nul is. Daar is dus ook de elektronendichtheid nul als het om een orbital gaat.

#9

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 oktober 2005 - 07:48

Overigens vind ik dit een vreemde weergave van de orbitaal, het lijkt inderdaad meer een p orbitaal waarin het nodevlak is aangegeven dan een d orbitaal met ringetje.


Jouw plaatjes zijn inderdaad duidelijker. De mijne kwam rechtstreeks uit ChemDraw...

En je moet oppassen met "klassieke" ideeŽn als je naar een orbital kijkt. Dit is wel een weergave van de elektronendichtheid, maar niet "hoe de elektronen bewegen". We weten niet hoe een elektron beweegt, het is gewoon soms hier en soms daar.


Dat is het onzekerheidsprincipe van Heisenberg. De plaats en tijdstip van een electron zijn nooit tegelijkertijd nauwkeurig te bepalen.
Overigens is het plaatje van een obitaal een weergave van de golffunctie van een electron 'in het kwadraat'. Dit komt overeen met de kans waar het electron zich op een bepaald tijdstip zou kunnen begeven. Je moet hier het electron dan ook duidelijk niet als een puntlading zien.

#10

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 oktober 2005 - 11:48

Overigens is het plaatje van een obitaal een weergave van de golffunctie van een electron 'in het kwadraat'. Dit komt overeen met de kans waar het electron zich op een bepaald tijdstip zou kunnen begeven.

Zo kan ik het me niet herinneren. Het is niet zo'n belangrijk verschil, aangezien de vorm van het iso-oppervlak identiek is, maar voor de gekwadrateerde golffunctie heeft het weinig zin om delen in rood en delen in blauw aan te geven. Voor de absolute waarde van de golffunctie zelf kun je daar nog een stukje fase uit aflezen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures