Springen naar inhoud

clean up procedure


  • Log in om te kunnen reageren

#1

dopeshizzle

    dopeshizzle


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 oktober 2005 - 14:32

Voor ons pws gaan we de concentratie cafe´ne in red bull bepalen mbv HPLC. We hebben al contact met een student van TU Delft en we kunnen daar de proef doen. Maar hij vroeg of we al wisten wat we nodig hadden voor de monster clean up procedure als dat nodig was bij onze monsters. Hij had het over iets met seppak bijvoorbeeld.

Nou hebben wij gezocht naar info over de clean up procedure en seppak op internet maar hier werden we niks wijzer van.

Houd de monster clean up procedure in dat de apparatuur word schoon gemaakt ofzo??

En wat voor stof zouden wij dan moeten gebruiken daarvoor???

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

AndrÚ B.

    AndrÚ B.


  • >250 berichten
  • 292 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 oktober 2005 - 15:15

Je monster, Red Bull, bevat naast caffeine, een hele hoop rotzooi die je niet in je HPLC wilt krijgen.

Vaak is filtratie van je monster over een celluloseacetaat filter voldoende.
4e-jaars Life, Science & Technology: Chemie

#3

Roytje

    Roytje


  • >250 berichten
  • 328 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 oktober 2005 - 15:20

Hij bedoelt dat je niet zomaar Red Bull in de HPLC kunt stoppen, omdat er heel veel stoffen in de cola zitten. Dus dan krijg je heel veel verschillende pieken of de kolom raakt vervuild. Je gaat dus eerst proberen om de cafe´ne uit je cola te halen.

Misschien kun je hem zelf een emailtje terug sturen wat hij bedoelt met SepPak. Het heeft volgens mij iets te maken met SPE (Solid Phase Extraction). Het is een buisje waar je je cola doorheen leidt. De cafe´ne blijft achter in het buisje en dat haal je er daarna weer uit met een vloeistof. Dit kun je dan inspuiten in je HPLC (heel erg simpel uitlegd).

(moet toch iets sneller typen en sneller zoeken 8-[ )

Veranderd door Roytje, 14 oktober 2005 - 15:23


#4

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 oktober 2005 - 19:09

Volgens mij bedoelt hij gewoon een filter, seppak is een merk dat onderandere kolommen, filters etc maakt. Verder zitten er niet zoveel dingen in cola die een HPLC kunnen ruineren volgens mij. Zitten er vetten of proteines in? Waar je wel over na zult moeten denken is de pH van je mobielefase

Veranderd door Napoleon1981, 14 oktober 2005 - 19:10


#5

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 oktober 2005 - 20:37

Moet je niet ook wat aan het koolzuur doen? Dat lijkt me ook niet optimaal op de kolom...

#6

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 oktober 2005 - 20:51

Ja je moet het ontgassen dmv van koken, helium door leiden, vacuum zuigen, of sonicatie, maar koolzuur is opzich niet slecht voor een kolom in mijn ogen. Silica is stabiel tot een pH van 1 a 2. Verder breng je maar zo weinig op de kolom dat het geen probeem is.

#7

01mercy

    01mercy


  • >100 berichten
  • 115 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 23 oktober 2005 - 19:35

Wat ik denk dat de juiste procedure is,

1 zo goed mogelijk de componenten bepalen van Red Bull (niet specifiek maar in catogorien b.v. suikers)

2 bepalen welke stof(fen) je gaat analyseren

3 bepalen op welke eigenschap je deze stof(fen) gaat analyseren

4 bepalen welke stof(fen) je niet in het uiteindelijk monster aanwezig wil hebben

5 bepalen aan de hand van welke eigenschap je stof(3) en stof(4) kan scheiden in de zin dat stof(3) op de (voorconcentrering) kolom blijft zitten en stof(4) door de kolom heen gaat. Om vervolgens stof(3) van de kolom af te spoelen en op te vangen.

6 bepalen met welke kolom en eluens je stof(3) het beste kan analyseren

7 analyse van stof(3) uitvoeren

#8

dopeshizzle

    dopeshizzle


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2005 - 16:26

Ten eerste allemaal bedankt voor jullie hulp.

Maar nou hebben we wat rond gezocht en het blijkt dat we de caffe´ne van alle andere stoffen kunnen scheiden mbv een C-18 kolom.

En als eluens kan gebruik worden gemaakt van een 40% ethanol oplossing.

En wat bedoel je precies met welke kolom?? bedoel je daar de kolomlengte mee?? want wij moeten voor cafe´ne kijken op 254 nm...

En owja bij stap 5 spoel je de stof van de kolom af.. waar doe je dat mee??

#9

Roytje

    Roytje


  • >250 berichten
  • 328 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 oktober 2005 - 20:29

En wat bedoel je precies met welke kolom??

Daarmee wordt de stationaire fase bedoelt in je kolom. In de kolom zitten hele kleine silica bolletjes en aan deze bolletjes zitten stoffen chemisch gebonden. Bijv in de C-18 kolom die je noemde, zitten er heel veel C-18 ketens aan de korreltjes vast. En er zijn veel meer mogelijkheden.

bedoel je daar de kolomlengte mee

Kan ook, soms is de kolom niet lang genoeg om alle stoffen van elkaar te scheiden.

want wij moeten voor cafe´ne kijken op 254 nm

Dat is de golflengte waar je je UV-detector op instelt. Caffe´ne absorbeert UV licht met een golflengte van 254 nm, dus als je caffe´ne langs je detector komt, dan meet je dat.

En owja bij stap 5 spoel je de stof van de kolom af.. waar doe je dat mee??

Met een oplosmiddel waar je caffe´ne graag in wil zitten, zodat de caffe´ne van je SPE kolom gaat en in je oplosmiddel.

#10

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 oktober 2005 - 00:22

Mensen praten hier langs elkaar heen. Roy heeft het over een SPE procedure en dopeshizzle heeft het over een 40% ethanol loopmiddel. Dit gebruik je echter niet in een SPE procedure in eerste instantie. Dan ga je voor een zeer sterk eluens en 100% sterkte, omdat je het analiet wilt concentreren en zeker van je kolom wilt spoelen.

Ethanol is verder ook geen geweldig oplosmiddel, caffeine valt prima te scheiden met methanol in HPLC. Waarom wil je van de traditionele driehoek afwijken?

Verder zegt een modifier concentratie helemaal niks, dit is alleen wat waard wanneer met ook vermeld welke kolom men precies heeft gebruikt.

Veranderd door Napoleon1981, 26 oktober 2005 - 00:24


#11

Roytje

    Roytje


  • >250 berichten
  • 328 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 oktober 2005 - 09:38

Mensen praten hier langs elkaar heen. Roy heeft het over een SPE procedure en dopeshizzle heeft het over een 40% ethanol loopmiddel. Dit gebruik je echter niet in een SPE procedure in eerste instantie. Dan ga je voor een zeer sterk eluens en 100% sterkte, omdat je het analiet wilt concentreren en zeker van je kolom wilt spoelen.

dopeshizzle had het over de post van mercy en mercy heeft het eerst over een SPE kolom (stap 5) en heeft het later over een HPLC kolom (stap 6). dopeshizzle vraagt eerst naar de HPLC kolom en later vraagt hij naar meer uitleg over stap 5. Dus of ik snap de post van dopeshizzle niet helemaal, of ik heb gewoon goed op zijn vragen gereageerd. Omdat ik het eerst over de HPLC heb en later pas zijn vraag over hoe je de caffe´ne van de SPE kolom spoelt. Ik zeg ook pas SPE kolom bij zijn laatste vraag en niet eerder.

Veranderd door Roytje, 26 oktober 2005 - 09:49


#12

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 oktober 2005 - 14:16

Ik denk dat dopedizzle niet duidelijk is in wat hij/zij nou met kolom bedoelt, ik heb namelijk het idee dat het daar totaal om een HPLC procedure gaat, omdat men bij SPE over cartridges praat.

#13

Roytje

    Roytje


  • >250 berichten
  • 328 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 oktober 2005 - 14:47

Dit gedeelte

Maar nou hebben we wat ..... KNIP ......caffe´ne kijken op 254 nm

gaat over de HPLC.

En dit gedeelte

En owja bij stap 5 spoel je de stof van de kolom af.. waar doe je dat mee??

gaat over SPE.

Ik denk dat dopedizzle niet duidelijk is in wat hij/zij nou met kolom bedoelt, ik heb namelijk het idee dat het daar totaal om een HPLC procedure gaat, omdat men bij SPE over cartridges praat.

Dan ligt de "fout" bij mercy, omdat hij steeds het woord kolom gebruikt in zijn post. Maar als je de post van mercy leest, wordt het duidelijk dat hij het bij stap 5 over een SPE kolom/cartridge heeft en bij stap 6 over een HPLC kolom.

Roy heeft het over een SPE procedure

Alleen bij mijn laatste antwoord (dat door jou beter is uitgelegd).

#14

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 oktober 2005 - 17:03

Ik had het niet over een fout ofzo hoor, ik dacht alleen dat mensen het hier niet over het zelfde hadden en dat zo de vraagsteller die nogal onbekend met dit alles klinkt zo op het verkeerde been gezet werd (onbewust). Jij (roy) weet wel waar je over praat, dus ik beschuldigde niemand maar wilde wat duidelijkheid scheppen :lol:

#15

Roytje

    Roytje


  • >250 berichten
  • 328 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 oktober 2005 - 17:08

Jij (roy) weet wel waar je over praat.

Lang niet altijd :lol:





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures