[scheikunde] Benzoezuur maken
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 13
[scheikunde] Benzoezuur maken
Hallo,
Voor mijn profielwerkstuk ben ik bezig met conserveringsmiddelen. Het middel is benzoezuur. Ik heb gelezen dat je het kan maken door de oxidatie van tolueen. Dan krijg je een benzeenring en daarna moet je nog wat doen met die benzeenring. Helaas kan ik nergens vinden wat je dan moet doen. Ik denk iets met een carbonzuur. Staat er misschien ergens op internet een complete proefbeschrijving?
groeten,
Toxic
Voor mijn profielwerkstuk ben ik bezig met conserveringsmiddelen. Het middel is benzoezuur. Ik heb gelezen dat je het kan maken door de oxidatie van tolueen. Dan krijg je een benzeenring en daarna moet je nog wat doen met die benzeenring. Helaas kan ik nergens vinden wat je dan moet doen. Ik denk iets met een carbonzuur. Staat er misschien ergens op internet een complete proefbeschrijving?
groeten,
Toxic
-
- Berichten: 37
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Hoi,
Je moet inderdaad zoals jij zegt tolueen oxideren, alleen je krijgt dan indirect benzeen, direct krijg je Benzoëzuur als je tenminste oxideert (redox chemie) met KMnO4 (Kaliumpermanganaat.) in
Dit is een sterke reductor die de tolueen oxideren zal.
Je moet inderdaad zoals jij zegt tolueen oxideren, alleen je krijgt dan indirect benzeen, direct krijg je Benzoëzuur als je tenminste oxideert (redox chemie) met KMnO4 (Kaliumpermanganaat.) in
Dit is een sterke reductor die de tolueen oxideren zal.
-
- Berichten: 13
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Dus alleen oxideren met KMnO4 is genoeg? Dan krijg je dus direct benzoezuur. Moet ik dan nog iets doen met een refluxkoeler of een andere koeler? Om het droogkoken te voorkomen?
Groeten,
Toxic
Jorim: Gebruik sub- en superscript aub! Bekijk de helpfunctie hoe sub- en superscript te gebruiken.
Groeten,
Toxic
Jorim: Gebruik sub- en superscript aub! Bekijk de helpfunctie hoe sub- en superscript te gebruiken.
-
- Berichten: 328
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Zou het niet weten.Dus alleen oxideren met KMnO4 is genoeg? Dan krijg je dus direct benzoezuur.
Ik heb nooit organische syntheses gedaan zonder een bolkoeler. En drooglaten koken is nooit slim, want dan heb je geen stofjes meer. 8-[Moet ik dan nog iets doen met een refluxkoeler of een andere koeler? Om het droogkoken te voorkomen?
- Berichten: 2.953
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
De oxidatie van tolueen met kaliumpermanganaat is niet helemaal zonder gevaar. Wanneer bij een lage temperatuur teveel permanganaat toe is gevoegd zonder dat de reactie is gaan lopen bestaat de kans dat de reactie ineens vreselijk uit de hand loopt.
Je kunt de reactie het beste uitvoeren door een met zwavelzuur aangezuurde oplossing van kaliumpermanganaat in water druppelsgewijs toe te voegen aan een refluxende oplossing (bolkoeler dus) van tolueen in een 1/1 mengsel van water en tert-butanol (géén n-butanol, want dan krijg je spijt).
Je kunt de reactie het beste uitvoeren door een met zwavelzuur aangezuurde oplossing van kaliumpermanganaat in water druppelsgewijs toe te voegen aan een refluxende oplossing (bolkoeler dus) van tolueen in een 1/1 mengsel van water en tert-butanol (géén n-butanol, want dan krijg je spijt).
- Beheer
- Berichten: 5.917
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Is de Grignard synthese niet verstandiger (en misschien wel makkelijker) om te doen?? Of heb je daar dan weer exotische dingen voor nodig?
Dit is mijn testonderschrift
Link: http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=59270
Link: http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?showtopic=59270
-
- Berichten: 328
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Omdat? Dan gaat je permanganaat je n-butanol oxideren? En tert-butanol lukt niet ivm sterische hinder?(géén n-butanol, want dan krijg je spijt).
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Alleen droogijs, ether en magnesium. Tolueen is hierbij je oplosmiddel en broombenzeen je uitgangsstof.Is de Grignard synthese niet verstandiger (en misschien wel makkelijker) om te doen?? Of heb je daar dan weer exotische dingen voor nodig?
-
- Berichten: 13
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Sorry, maar ik snap het niet helemaal . Als ik een oplossing van KMnO4 maak in water en er zwavelzuur bij doe heb ik een aangezuurde oplossing. Maar daarna? Druppelsgewijs dat spul toevoegen aan een mengsel van tolueen, water en tert-butanol dat in een bol zit met een bolkoeler er bovenop? 8-[ Hoeveel van die stoffen heb ik dan ongeveer nodig als ik het expiriment op microschaal wil doen? De erlenmeyers op microschaal hebben een inhoud van 10mL.Je kunt de reactie het beste uitvoeren door een met zwavelzuur aangezuurde oplossing van kaliumpermanganaat in water druppelsgewijs toe te voegen aan een refluxende oplossing (bolkoeler dus) van tolueen in een 1/1 mengsel van water en tert-butanol (géén n-butanol, want dan krijg je spijt).
Groeten,
Toxic
-
- Berichten: 857
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
n-butanol oxideren --> butaanaldehyde oxideren ---> Boterzuur 8-[ ..daar krijg je dus spijt van.Omdat? Dan gaat je permanganaat je n-butanol oxideren? En tert-butanol lukt niet ivm sterische hinder?DrQuico schreef:(géén n-butanol, want dan krijg je spijt).
Oxidatie aan t-butanol kan niet omdat er geen α-waterstofatoom is die van je C-atoom af kan.
Oxidatie is of het toevoegen van O, het verwijderen van een α-waterstofatoom OF een combinatie ervan.
-
- Berichten: 857
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Waar haal je die Broom vandaan?Alleen droogijs, ether en magnesium. Tolueen is hierbij je oplosmiddel en broombenzeen je uitgangsstof.Jorim schreef: Is de Grignard synthese niet verstandiger (en misschien wel makkelijker) om te doen?? Of heb je daar dan weer exotische dingen voor nodig?
De Gringard-synthese kan niet.
Bij de Gringardsynthese van tolueen zal het C-atoom van de CO2 mee reageren. Er ontstaat dan Benzeenacetaat? In iedergeval benzeen met daaraan azijnzuur.
Een gringardsynthese met benzeen is wel mogelijk???.
- Berichten: 2.953
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
De grignardsynthese kan wel hoor. Uit broombenzeen en magnesium maak je in ether of THF het Grignard-reagens fenylmagnesiumbromide. Dit giet je uit over vast CO2 of je borrelt gasvormig CO2 door de (gekoelde) oplossing. De nucleofiele fenylgroep reageert dan met het electrofiele koolstofatoom van CO2 en je vormt het benzoaat anion. Na opwerking met zoutzuur heb je dan benzoëzuur.
Waar haal je die Broom vandaan?
De Gringard-synthese kan niet.
Bij de Gringardsynthese van tolueen zal het C-atoom van de CO2 mee reageren. Er ontstaat dan Benzeenacetaat? In iedergeval benzeen met daaraan azijnzuur.
Een gringardsynthese met benzeen is wel mogelijk???.
De tolueen zou ik weglaten. Dat is geen geschikt oplosmiddel om grignards mee te vormen.Alleen droogijs, ether en magnesium. Tolueen is hierbij je oplosmiddel en broombenzeen je uitgangsstof.
-
- Berichten: 13
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Dat is wel een beetje moeilijk. Ik moet de proef op school doen. Maar ff ontopic:
Was de samenvatting van alles wat jullie mij aanraadden goed? (zie quote)
Toxic
Was de samenvatting van alles wat jullie mij aanraadden goed? (zie quote)
groeten,Sorry, maar ik snap het niet helemaal . Als ik een oplossing van KMnO4 maak in water en er zwavelzuur bij doe heb ik een aangezuurde oplossing. Maar daarna? Druppelsgewijs dat spul toevoegen aan een mengsel van tolueen, water en tert-butanol dat in een bol zit met een bolkoeler er bovenop? Hoeveel van die stoffen heb ik dan ongeveer nodig als ik het expiriment op microschaal wil doen? De erlenmeyers op microschaal hebben een inhoud van 10mL.
Toxic
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Je hoeft geen water in je kolf te doen, met tolueen geeft dat toch meteen een 2-lagensysteem.Toxic schreef: Dat is wel een beetje moeilijk. Ik moet de proef op school doen. Maar ff ontopic:
Was de samenvatting van alles wat jullie mij aanraadden goed? (zie quote)
groeten,Sorry, maar ik snap het niet helemaal . Als ik een oplossing van KMnO4 maak in water en er zwavelzuur bij doe heb ik een aangezuurde oplossing. Maar daarna? Druppelsgewijs dat spul toevoegen aan een mengsel van tolueen, water en tert-butanol dat in een bol zit met een bolkoeler er bovenop? Hoeveel van die stoffen heb ik dan ongeveer nodig als ik het expiriment op microschaal wil doen? De erlenmeyers op microschaal hebben een inhoud van 10mL.
Toxic
-
- Berichten: 13
Re: [scheikunde] Benzoezuur maken
Als ik de proef uitvoer zoals beschreven, hoe krijg ik dan mijn benzoezuur in handen? Is het een vloeistof die moet afkoelen tot en vaste stof? Of krijg ik meteen een neerslag ofzo? 8-[ Want als de gassen steeds teruggekoeld worden blijft de oplossing altijd een vloeistof (tenzij je een neerslag reactie krijgt).
Groeten,
Toxic
Groeten,
Toxic