[scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 8
[scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
ik moet voor een verslag een permanganometrische titratie uitvoeren, wat prima gelukt is, maar ik moet een reactievergelijking geven. het betreft hier een redoxreactie, waarbij mohr's zout en kaliumpermaganaat betrokken zijn
Mohr's zout:
(NH4)2SO4.Fe(SO4)2.xH2O
Kaliumpermanganaat:
KMnO4
het permanganaat is negatief geladen na afsplitsing van het K-atoom, en wordt dus MnO4-, en is dus de reductor, maar hoe werkt dat Mohr's zout als oxidator, in zn geheel of gedeeltelijk?
het doel is dus de x te bepalen voor het kristalwater, maar ik moet allereerst maar eens uit de reactievergelijking komen redox heb ik niet veel kaas van gegeten
Mohr's zout:
(NH4)2SO4.Fe(SO4)2.xH2O
Kaliumpermanganaat:
KMnO4
het permanganaat is negatief geladen na afsplitsing van het K-atoom, en wordt dus MnO4-, en is dus de reductor, maar hoe werkt dat Mohr's zout als oxidator, in zn geheel of gedeeltelijk?
het doel is dus de x te bepalen voor het kristalwater, maar ik moet allereerst maar eens uit de reactievergelijking komen redox heb ik niet veel kaas van gegeten
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
Zodra je dat goedje in water gooit, heb je met de X nix meer te maken. Het lost gewoon op in water onder vorming van Fe2+ (er plakt maar 1 sulfaation aan vast, geen 2), 2 NH4+ en 3 SO42- (die van het ammoniumsulfaat meegeteld). Als ik je nu vertel dat Kaliumpermanganaat een van de meest gebruikte oxidators is, kom je er nu wel wijs uit (het is dus zeer zeker GEEN reductor )? Het gehalte kristalwater VALT natuurlijk uit te rekenen met een simpele kunstgreep:
- Je weet wat je ingewogen hebt
- Na titratie weet je hoeveel mol Mohr's zout je hebt
- Dit kun je omrekenen naar het aantal gram Mohr's zout zonder kristalwater
- Het verschil hiertussen is het gebonden kristalwater
- Na delen door de molmassa van water weet je hoeveel mol water er aanwezig is in je Mohr's zout.
- Een simpele verhouding tussen die 2 geeft je het gebonden kristalwater.
- Je weet wat je ingewogen hebt
- Na titratie weet je hoeveel mol Mohr's zout je hebt
- Dit kun je omrekenen naar het aantal gram Mohr's zout zonder kristalwater
- Het verschil hiertussen is het gebonden kristalwater
- Na delen door de molmassa van water weet je hoeveel mol water er aanwezig is in je Mohr's zout.
- Een simpele verhouding tussen die 2 geeft je het gebonden kristalwater.
- Berichten: 6.314
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
Weet je dat wel zeker?het permanganaat is negatief geladen na afsplitsing van het K-atoom, en wordt dus MnO4-, en is dus de reductor
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)
-
- Berichten: 8
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
oopsie... ik zei toch dak ik van redox niet zoveel kaas heb gegeten *schaam* maar ontzettend bedankt voor de hulp, ik denk dat ik er nu wel uitkom
-
- Berichten: 8
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
hmm... ik heb een aangezuurde permanganaatoplossing, dus de halfreactie wordt:
MnO4- + 8 H+ +5e- <--> Mn2+ + 4 H2O
als reductor kunnen optreden SO42- en Fe2+
volgens tabel 48 van mij binas is alleen Fe2+ geschikt, dus die reageert
halfreactie is dan:
Fe2+ <--> Fe3+ + e-
totaalreactie wordt dus:
MnO4- + 5 Fe2+ + 8 H+ --> Mn2+ + 5 Fe3+ + 4 H2O
correct??
MnO4- + 8 H+ +5e- <--> Mn2+ + 4 H2O
als reductor kunnen optreden SO42- en Fe2+
volgens tabel 48 van mij binas is alleen Fe2+ geschikt, dus die reageert
halfreactie is dan:
Fe2+ <--> Fe3+ + e-
totaalreactie wordt dus:
MnO4- + 5 Fe2+ + 8 H+ --> Mn2+ + 5 Fe3+ + 4 H2O
correct??
-
- Berichten: 592
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
ik denk het wel, maar je vraag was toch hoe je het aantal watermoleculen die gehydrateerd zijn kon bepalen.
Heb je nu al een idee?
je bent zeker op de goede weg
Heb je nu al een idee?
je bent zeker op de goede weg
-
- Berichten: 8
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
ik heb dus een molverhouding van 1 : 5 met permanganaat en mohr's zout, en 7,56 ml permanganaat toegevoegd gemiddeld.
ik heb tevens ook een collega die zeer slecht is in het maken van aantekeningen, en alleen waarden neerzet die geen betekenis hebben zonder toelichting ik moet dus ergens zien uit te vissen wat de molariteit is van mn oplossing ik zit vast
ik heb tevens ook een collega die zeer slecht is in het maken van aantekeningen, en alleen waarden neerzet die geen betekenis hebben zonder toelichting ik moet dus ergens zien uit te vissen wat de molariteit is van mn oplossing ik zit vast
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
Als je mijn post nog eens bekijkt (de eerste), dan zul je zien dat ik daar al een goede oplossing heb geplaktDante schreef: ik denk het wel, maar je vraag was toch hoe je het aantal watermoleculen die gehydrateerd zijn kon bepalen.
Heb je nu al een idee?
je bent zeker op de goede weg
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
Hmmz, die collega op zijn gezicht slaan en hier alle getallen neerzetten in de volgorde zoals ze op je blaadje staan, ook graag de proefbeschrijving (dus echt het voorschrift zoals je het gekregen hebt), dan ga ik er eens aan puzzelen 8-[Admonish schreef: ik heb dus een molverhouding van 1 : 5 met permanganaat en mohr's zout, en 7,56 ml permanganaat toegevoegd gemiddeld.
ik heb tevens ook een collega die zeer slecht is in het maken van aantekeningen, en alleen waarden neerzet die geen betekenis hebben zonder toelichting ik moet dus ergens zien uit te vissen wat de molariteit is van mn oplossing ik zit vast
-
- Berichten: 8
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
lijkt me geweldig!
ik heb hier staan 284,02 g/mol van het Mohr's zout
daar moesten we 10 mmol van hebben
vervolgens 2 waarden zonder toelichting: 1,5987 en 4,3983
weging van het mohr's zout is op een analytische balans uitgevoerd, met verwaarlozing van de kristalwatergroepen
en de mL's toegevoegde permanganaat = 7,70mL, 7,40mL, 7,55mL en 7,60mL
Proefvoorschrift: (hierin staat wel Fe2+ met 2 SO42- eraan, dus ik beging ook te twijfelen aan de scheikundige inzichten van mn TOA)
Weeg ongeveer 10 mmol Mohrs zout nauwkeurig af (verwaarloos hier even de massa van het kristalwater) en spoel dit in een maatkolf van 100 mL. Pipetteer hiervan 10,00 mL, voeg 25mL 2M zwavelzuur toe en voeg permanganaat met bekende molariteit toe tot de kleur omslaat.
ik heb hier staan 284,02 g/mol van het Mohr's zout
daar moesten we 10 mmol van hebben
vervolgens 2 waarden zonder toelichting: 1,5987 en 4,3983
weging van het mohr's zout is op een analytische balans uitgevoerd, met verwaarlozing van de kristalwatergroepen
en de mL's toegevoegde permanganaat = 7,70mL, 7,40mL, 7,55mL en 7,60mL
Proefvoorschrift: (hierin staat wel Fe2+ met 2 SO42- eraan, dus ik beging ook te twijfelen aan de scheikundige inzichten van mn TOA)
Weeg ongeveer 10 mmol Mohrs zout nauwkeurig af (verwaarloos hier even de massa van het kristalwater) en spoel dit in een maatkolf van 100 mL. Pipetteer hiervan 10,00 mL, voeg 25mL 2M zwavelzuur toe en voeg permanganaat met bekende molariteit toe tot de kleur omslaat.
-
- Berichten: 8
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
overigens kom ik zo bij de herberekening van de molaire massa van mohrs zout zonder kristalwater op 247,97 gram per mol
mn waarde collega heeft dus geeneens de molariteit van de permanganaatoplossing op het blaadje gezet na wat navraag bij de TOA blijkt dit 0,01978 mol/liter te zijn
nu komen we ergens
mn waarde collega heeft dus geeneens de molariteit van de permanganaatoplossing op het blaadje gezet na wat navraag bij de TOA blijkt dit 0,01978 mol/liter te zijn
nu komen we ergens
-
- Berichten: 8
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
is het dan niet zo dat er 2 SO42- in de oplossing komen, als er 1 aan de ammonium en 1 aan het ijzer zit??FsWd schreef: Het lost gewoon op in water onder vorming van Fe2+ (er plakt maar 1 sulfaation aan vast, geen 2), 2 NH4+ en 3 SO42- (die van het ammoniumsulfaat meegeteld).
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
Sorry, mijn fout, het is idd maar 2x sulfaat
- Berichten: 11.177
Re: [scheikunde] kristalwaterbepaling in mohr's zout
Goed, nu kunnen we dus gaan rekenen (Even voor de goede orde: ik reken het nu met het gemiddelde van de titraties uit, als dit niet de bedoeling is, moet je het zelf ff narekenen met de titratievolumes apart)
Molariteit permanganaatopl: 0,01978 mol/liter
Toegevoegd titrant: 7,56 mL
Aantal mmol gebruikt titrant: 7,56 mL * 0,01978 mol/liter = 0,150 mmol permanganaat.
Reactievergelijking:
MnO4- + 8 H3O+ + 5e- <--> Mn2+ + 12 H2O
Fe2+ <--> Fe3+ + e-
Totaalreactie:
MnO4- + 8 H3O+ + 5 Fe2+ -> Mn2+ + 12 H2O + Fe3+
Verhouding 1:5. Hieruit volgt: er zit 5 * 0,150 mmol = 0,748 mmol Mohr's zout in je bekerglas. Dit komt overeen met 293 mg Mohr's zout.
Er zit na de verdunning 1 mmol Mohr's zout in je oplossing, met de molmassa van Mohr's zout (392.13 g/mol) geeft dit 392 mg (ik vond jammer genoeg nergens de inweeg terug). Het verschil hiertussen is 392 - 293 = 98.8 mg, dit is dus de extra massa veroorzaakt door het kristalwater. 98.8/18 geeft 6 mmol (afgerond naar boven om het met de echte molecuulformule overeen te laten komen ) kristalwater per mmol Mohr's zout.
Molecuulformule: (NH4)2SO4.Fe(SO4).6H2O
Molariteit permanganaatopl: 0,01978 mol/liter
Toegevoegd titrant: 7,56 mL
Aantal mmol gebruikt titrant: 7,56 mL * 0,01978 mol/liter = 0,150 mmol permanganaat.
Reactievergelijking:
MnO4- + 8 H3O+ + 5e- <--> Mn2+ + 12 H2O
Fe2+ <--> Fe3+ + e-
Totaalreactie:
MnO4- + 8 H3O+ + 5 Fe2+ -> Mn2+ + 12 H2O + Fe3+
Verhouding 1:5. Hieruit volgt: er zit 5 * 0,150 mmol = 0,748 mmol Mohr's zout in je bekerglas. Dit komt overeen met 293 mg Mohr's zout.
Er zit na de verdunning 1 mmol Mohr's zout in je oplossing, met de molmassa van Mohr's zout (392.13 g/mol) geeft dit 392 mg (ik vond jammer genoeg nergens de inweeg terug). Het verschil hiertussen is 392 - 293 = 98.8 mg, dit is dus de extra massa veroorzaakt door het kristalwater. 98.8/18 geeft 6 mmol (afgerond naar boven om het met de echte molecuulformule overeen te laten komen ) kristalwater per mmol Mohr's zout.
Molecuulformule: (NH4)2SO4.Fe(SO4).6H2O