Springen naar inhoud

Zeewater zuiveren


  • Dit onderwerp is gesloten Dit onderwerp is gesloten

#1

After-Effects

    After-Effects


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2005 - 12:19

Wij zijn met een opdracht voor school bezig waarin wij zeewater drinkbaar moeten maken voor mensen uit een ontwikkelingsland. Het moet dus niet te duur zijn en moet makkelijk in gebruik zijn. De enige vorm van energie die we mogen gebruiken is zonne-energie.

Eerst moet dus destillatie plaatsvinden, zodat alle zouten in het residu achterblijven. Voordat het gedestilleerd wordt willen wij peroxide aan het zeewater toevoegen om alle biologische vervuiling er uit te verwijderen.

Na de destillatie willen we het destillaat filtreren met saffranine om te controleren of er nog plankton of andere stoffen aanwezig zijn.

Als laatste willen aan het filtraat nog stoffen als chloride, fluoride, natrium, kalium, kalk toevoegen omdat deze in drinkwater aanwezig moeten zijn.

Wij vragen jullie hulp, omdat wij niet zeker zijn of we het zo goed doen en of jullie nog tips hebben.

Alvast bedankt!

Veranderd door After-Effects, 07 december 2005 - 12:25


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2005 - 12:53

Je kan net zoals bij een waterzuiveringsproces beginnen met eerst alle "grove" deeltjes eruit te halen door je zeewater door zandfilter (zand genoeg, je bent toch al aan zee :) ) ofzo te laten lopen.

Verder kan je je organische bestanddelen die mogelijk nog aanwezig zijn laten verwijderen door micro-organismen, dan moet je geen oxiderende stoffen toevoegen.

#3

jb31dec

    jb31dec


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2005 - 14:29

het nieuws niet gevolgt?
er zijn hele grote kassen in omloop, waarin m.b.v. zonne-energie zeewater gezuiverd wordt van zouten, doordat het water verdampt en condenseerd tegen het dak van de kas, waarna het naar beneden loopt als 'zoet' water.

voor de rest klinkt het mi vrij goed.
wat bedoel je precies?

het destillaat filtreren met saffranine


#4

After-Effects

    After-Effects


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2005 - 22:10

@ Dante: Het zandfilter-idee lijkt me een zeer goed idee.. maar hoe is dit eenvoudig te maken? (Ook voor een redelijk grote hoeveelheid (tenzij het in kleine porties steeds wordt gedaan, maar dat lijkt me niet heel erg handig)

Hoe zou dat werken met die micro-organismen? Hoe kunnen we daarvoor zorgen?

@jb31dec: Ons model ziet er ook zoiets uit :) Sterker nog.. precies zo.. Het probleem is dus wel dat je dan zuiver water hebt, wat niet drinkbaar is.. daarom moeten er weer zouten aan toegevoegd worden.

Wat we bedoelen met 'filtreren met saffranine' is het volgende:

Nadat het water is gedestilleerd en weer gecondenseerd (dus weer in vloeibare vorm, zonder zouten is) moet het (volgens onze informatiebronnen) door middel van saffranine gecheckt worden of alle organismen uit het water zijn verdwenen. Dit zou dus moeten in de vorm van filtreren. Bij het water dat gefiltreerd wordt, zit dan saffranine.

Bedankt beiden :)

#5

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 07 december 2005 - 22:25

Saffranine moet je niet bij het water doen, het een bestandeel van een kleuring op bacterieen in de microbiologie. Dit gebeurt onder een microscoop.

Ik denk dat het filteren waar je het over hebt een concentratietechniek is die eventuele bacterieen verzameld tot een dusdanige concentratie dat deze detecteerbaar wordt indien deze boven een bepaalde limiet komt


Dit is een differentiele kleuring: je kunt onderscheid maken, het is een eerste stap bij de identificatie van bacterien. Hiervan zijn vele variaties. Deze is vanwege de houdbaarheid van de kristalviolet oplossing het meest geschikt voor gebruik op school. Het is de gramkleuring volgens Hucker, waarbij als tegenkleurstof voor saffranine is gekozen i.p.v. fuchsine (carcinogeen?).

Bron
http://dwp.fcroc.nl/...chonderzoek.htm

Aanvulling MSDS
http://www.jtbaker.c...hhtml/s0240.htm

Veranderd door Gerard, 07 december 2005 - 22:37


#6

After-Effects

    After-Effects


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 08 december 2005 - 16:23

Hm.. dan zou de website waar wij het vandaan hadden gehaald niet helemaal kloppen :).. Vraag me af in hoeverre het eigenlijk nog nodig is om het te checken of er nog organismen inzitten..
Na het zandfilter en de destillatie, mag je er volgens mij wel van uit gaan dat er geen biologische vervuiling meer in het water zit?

#7

Pyromaniac_CF

    Pyromaniac_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 12:05

Ik denk inderdaad dat het aannemelijk is dat de bacterien etc niet mee gedestilleerd worden. Dit is echter te controleren door de proef te doen en het destillaat daarna op een kweekbodem te brengen waarop bacterien goed groeien.

#8

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 09 december 2005 - 14:24

Na destilatie heb je zuiver water, het probleem wat dan onstaat is hoe voorkom je dat het opnieuw besmet raakt met bacterieen.
Je hebt een af andere condensor die over een groot oppervlak beschikt en daardoor erg gevoelig is voor besmetting.
Een van de dingen die waarschijnlijk zal helpen is een batchgewijze productie met ontsmetting tussen de batches door. Mogelijkerwijs door de condensor te drogen en een tijd in de zon te laten liggen. Een metalen condensor zal dan zo heet worden dat die na een uur of twee zo goed als steriel zal zijn.

#9

jb31dec

    jb31dec


  • >100 berichten
  • 238 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 15:26

juist.
het water is H2O en niet veel meer.
inderdaad is verhitten een goede optie, met zonneenergie te bewerkstelligen, maar dan moet het water niet weer verdampen.
mijns inziens gewoon die zouten erbij en steekproefsgewijs monsters laten controleren op gehaltes en microŲrganismen
ik geloof niet dat je op een ander manier goedkoop aan drinkwater komt uit zeewater vanwege het hoge zoutgehalte...

#10

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 09 december 2005 - 17:33

Ik bedenk bij mijn veronderstelling dat de condensor gemaakt is van metaal dat je sterk rekening moet houden met het punt dat gedestileerd water behoorlijk corrosief is en dat metaalplaat of buis heel snel lek zal raken. Een instalatie van kunststof zal het waarschijnlijk langer uithouden.

#11

After-Effects

    After-Effects


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 19:12

Allereerst weer bedankt voor de bijdragen :)

We zijn van plan ons hele bouwwerk van kunststof (PC --> Polycarbonaat) te maken. Alleen de bak waar het zeewater in komt te zitten zal waarschijnlijk van Aluminium worden. Volgens onze scheikundeleraar zal het onder de omstandigheden die wij hebben (normale omstandigheden) niet erg corrosiegevoelig zijn.

Het saffranine-idee is geheel van de baan. Dit bleek dus niet te werken.. en we mochten ook ervan uit gaan dat er geen organismen meer in het gedestilleerde water zitten, dus is het controleren ervan overbodig geworden.. Er zal eventueel wel nog een monster van het water egnomen worden. Zoiezo moet dit gebeuren om te kijken of de zouten die we erin hebben moeten gooien er in zitten (dmv neerslagreacties e.d.), dus dat komt dan wel goed :)

Ik vraag me af of we echt uit moeten kijken voor die besmetting.
In principe is het hele gebeuren dichtgekitt.. Alleen de lade vanwaar het water naar binnen wordt gebracht is open te maken.. Hier moet inderdaad goed mee uitgekeken worden dat er geen bacteriŽn in komen..

We zijn echter wel op een nieuw probleem gestuit.
Het water, als het eenmaal in het opslagvat zit, moet niet stil blijven staan.
Aangezien we moeilijk iemand de hele dag door het water kunnen laten roeren zaten we te denken aan iets van een motortje.. Het probleem is dat we alleen zonne-energie mogen gebruiken.. En zonnepanelen e.d. nogal duur zijn, en dus niet geschikt zijn..

Enig idee?

#12

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 december 2005 - 21:13

Ik vraag me af of we echt uit moeten kijken voor die besmetting.
In principe is het hele gebeuren dichtgekitt.. Alleen de lade vanwaar het water naar binnen wordt gebracht is open te maken.. Hier moet inderdaad goed mee uitgekeken worden dat er geen bacteriŽn in komen..

Stop maar met dromen: steriel zeewater moet nog worden uitgevonden. Het zal onmogelijk zijn om ervoor te zorgen dat er geen bacteriŽn mee naar binnen komen. Je zult er in de constructie voor moeten zorgen dat de bacteriŽn niet via dezelfde weg naar buiten kunnen als het gezuiverde water.

#13

After-Effects

    After-Effects


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 december 2005 - 23:59

Ik vraag me af of we echt uit moeten kijken voor die besmetting.
In principe is het hele gebeuren dichtgekitt.. Alleen de lade vanwaar het water naar binnen wordt gebracht is open te maken.. Hier moet inderdaad goed mee uitgekeken worden dat er geen bacteriŽn in komen..

Stop maar met dromen: steriel zeewater moet nog worden uitgevonden. Het zal onmogelijk zijn om ervoor te zorgen dat er geen bacteriŽn mee naar binnen komen. Je zult er in de constructie voor moeten zorgen dat de bacteriŽn niet via dezelfde weg naar buiten kunnen als het gezuiverde water.

Raak je die niet uberhaupt kwijt bij het destilleren? Gekookte bacterien ? haha :)

#14

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 december 2005 - 00:03

Er kunnen andere bacterien uit de lucht vallen nŠ de destillatiestap :)

#15

After-Effects

    After-Effects


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 december 2005 - 10:39

Ja, das logisch :)

Daarom hebben we ook het probleem met het motortje.. Want er moet dan natuurlijk een soort zeil over heen liggen.. of iets anders dat het bedekt.

Het kan dus in principe niet handmatig worden doorgeroerd Geplaatste afbeelding Want het moet dicht blijven (al moet er in principe wel zuurstof bij, maar dat gebeurt wel, lijkt me..)

Dus moet het door iets van een motortje (soort mixer?) gebeurd worden, maar hoe zorgen we dat dat ding energie krijgt om iets uit te gaan voeren, aangezien we alleen maar zonne-energie mogen gebruiken..





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures