Springen naar inhoud

[scheikunde] pH van Amfolyt


  • Log in om te kunnen reageren

#1

michaelbus_CF

    michaelbus_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 17:29

De vraag luidt als volgt:

De geconjugeerde base van fosforzuur is uiteraard een amfolyt.

a. Leg deze bewering uit.
b. Bereken de pH van een oplossing van 1.0 M van deze amfolyt.

Mijn uitwerking:

a. Fosforzuur is H3PO4, geconjugeerde base is H2PO4-. Dit molecuul kan zowel als zuur als als base reageren en is dus een amfolyt.

b. H2PO4- + H2O ---> HPO42-) + H3O+

Kz = ([HPO42-] * [H3O+]) / [H2PO4-]
Kz van H2PO4- = 6.2*10-8 (Binas)
[H2PO4-]= 1, dus hou ik het volgende over:

[H3O+] * [HPO42-] = 6.2*10-8

Hieruit kan ik de pH dus niet berekenen.. Weet iemand wat ik fout doe en hoe het wel moet?

Veranderd door michaelbus, 14 december 2005 - 18:07


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 17:36

Waarom is de concentratie van HPO42-=1 ?
Hoe kom je daaraan?

Veranderd door Dante, 14 december 2005 - 17:40


#3

michaelbus_CF

    michaelbus_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 17:42

Ik had H2PO4(-) en HPO4(2-) verward, heb het nu bijgewerkt.. Maar dat maakt geen verschil, alleen hou ik nu [HPO4(2-)]*[H3O(+)] = 6.2*10^-8 over.. Ik kan nu dus nog steeds de pH niet berekenen..

(Dat die concentratie 1 was had ik uit het gegeven dat de oplossing 1.0 M is)

Veranderd door michaelbus, 14 december 2005 - 17:43


#4

Jurn

    Jurn


  • >250 berichten
  • 851 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 december 2005 - 17:45

De vraag luidt als volgt:

De geconjugeerde base van fosforzuur is uiteraard een amfolyt.

a. Leg deze bewering uit.
b. Bereken de pH van een oplossing van 1.0 M van deze amfolyt.

Mijn uitwerking (ladingen staan tussen haakjes):

a. Fosforzuur is H3PO4, geconjugeerde base is H2PO4(-). Dit molecuul kan zowel als zuur als als base reageren en is dus een amfolyt.

b. H2PO4(-) + H2O ---> HPO4(2-) + H3O(+)

Kz = ([HPO4(2-)] * [H3O(+)]) / [H2PO4(-)]
Kz van H2PO4(-) = 6.2*10^-8 (Binas)
[H2PO4(-)]= 1, dus hou ik het volgende over:

[H3O(+)] * [HPO4(2-)] = 6.2*10^-8

Hieruit kan ik de pH dus niet berekenen.. Weet iemand wat ik fout doe en hoe het wel moet?

A klopt als een bus

B Ten eerste is het een evenwichtsreactie, moet even nadenken over de principes met buffer ed

-- EDIT --
Naar mijn mening ontstaat er ook 1M HPO4 dus is dit ook 1, wat resulteerd in de pH = -log(6.2*10-8) = 7.2



Trouwens gebruik even super en sub script

Veranderd door Jurn, 14 december 2005 - 17:56

Jurn [WSF - Technicus]

It is better to be silent and be thought a fool, than to speak and remove all doubt -- Abraham Lincoln
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe together.... - Carl Zwanzig

#5

michaelbus_CF

    michaelbus_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 17:47

De vraag luidt als volgt:

De geconjugeerde base van fosforzuur is uiteraard een amfolyt.

a. Leg deze bewering uit.
b. Bereken de pH van een oplossing van 1.0 M van deze amfolyt.

Mijn uitwerking (ladingen staan tussen haakjes):

a. Fosforzuur is H3PO4, geconjugeerde base is H2PO4(-). Dit molecuul kan zowel als zuur als als base reageren en is dus een amfolyt.

b. H2PO4(-) + H2O ---> HPO4(2-) + H3O(+)

Kz = ([HPO4(2-)] * [H3O(+)]) / [H2PO4(-)]
Kz van H2PO4(-) = 6.2*10^-8 (Binas)
[H2PO4(-)]= 1, dus hou ik het volgende over:

[H3O(+)] * [HPO4(2-)] = 6.2*10^-8

Hieruit kan ik de pH dus niet berekenen.. Weet iemand wat ik fout doe en hoe het wel moet?

A klopt als een bus

B

Het ging me ook meer om b 8-[

#6

michaelbus_CF

    michaelbus_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 17:53

De vraag luidt als volgt:

De geconjugeerde base van fosforzuur is uiteraard een amfolyt.

a. Leg deze bewering uit.
b. Bereken de pH van een oplossing van 1.0 M van deze amfolyt.

Mijn uitwerking (ladingen staan tussen haakjes):

a. Fosforzuur is H3PO4, geconjugeerde base is H2PO4(-). Dit molecuul kan zowel als zuur als als base reageren en is dus een amfolyt.

b. H2PO4(-) + H2O ---> HPO4(2-) + H3O(+)

Kz = ([HPO4(2-)] * [H3O(+)]) / [H2PO4(-)]
Kz van H2PO4(-) = 6.2*10^-8 (Binas)
[H2PO4(-)]= 1, dus hou ik het volgende over:

[H3O(+)] * [HPO4(2-)] = 6.2*10^-8

Hieruit kan ik de pH dus niet berekenen.. Weet iemand wat ik fout doe en hoe het wel moet?

A klopt als een bus

B Ten eerste is het een evenwichtsreactie, moet even nadenken over de principes met buffer ed

-- EDIT --
Naar mijn mening ontstaat er ook 1M HPO4 dus is dit ook 1, wat resulteerd in de pH = -log(6.2*10-8) = 7.2


Trouwens gebruik even super en sub script

Maar de Kz van de amfolyt is groter dan de Kb, dus zou de pH lager dan 7 moeten zijn..

Ben nieuw op dit forum, vandaar dat ik niet direct wist hoe sub- en superscript werkt.. Zal mijn openingspost aanpassen en het in het vervolg gebruiken 8-[

#7

Jurn

    Jurn


  • >250 berichten
  • 851 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 december 2005 - 17:57

De pKz van H2PO4 = 7,21 dus het is heel goed mogelijk dat de pH 7,2 is. (pK is een goede indicator van de pH)



Ben nieuw op dit forum, vandaar dat ik niet direct wist hoe sub- en superscript werkt.. Zal mijn openingspost aanpassen en het in het vervolg gebruiken

Geplaatste afbeelding
Jurn [WSF - Technicus]

It is better to be silent and be thought a fool, than to speak and remove all doubt -- Abraham Lincoln
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe together.... - Carl Zwanzig

#8

michaelbus_CF

    michaelbus_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 18:03

De pKz van H2PO4 = 7,21 dus het is heel goed mogelijk dat de pH 7,2 is. (pK is een goede indicator van de pH)

Maar de Kz is groter dan de Kb, dus zou de pH lager dan 7 moeten zijn.

Nu heb ik het geprobeerd door [H3O+] en [HPO42-] beiden op x te stellen. Dan kreeg ik het volgende:
x2 = 6.2*108 ---> x = 2.49*10-4
pH = -log(2.49*10-4) = 3.6

Zou dit kunnen kloppen?

#9

Nernst

    Nernst


  • >250 berichten
  • 338 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 18:20

Bij een amfolyt reageert je stof 1 maal als zuur (H+ donor)
en reageert je stof 1 maal als base (H+ acceptor)

Je pakt nu de Pkz van H2PO4- en een keer de Pkz van H3PO4

Vervolgens zet je ze zo: 10-pKz1 x 10-pKz2

Deze 2 vermenigvuldig je met elkaar, je pakt er de 4kantswortel van, en vervolgens de -log.

Groetjes Nernst

Veranderd door Nernst, 14 december 2005 - 18:23


#10

michaelbus_CF

    michaelbus_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 18:29

Bij een amfolyt reageert je stof 1 maal als zuur (H+ donor)
en reageert je stof 1 maal als base (H+ acceptor)

Je pakt nu de Pkz van H2PO4- en een keer de Pkz van H3PO4

Vervolgens zet je ze zo: 10-pKz1 x 10-pKz2

Deze 2 vermenigvuldig je met elkaar, je pakt er de 4kantswortel van, en vervolgens de -log.

Groetjes Nernst

Als ik dat doe kom ik op een pH van -0.28 uit..

pKz van H2PO4- --> 7.21
pKz van H3PO4 --> 1.80

7.21 * 1.80 = 12.978

Met de vierkantswortel bedoel je de vierde machts wortel? Als ik dat doe krijg ik 1.90. Daar de -log van geeft een pH van -0.28.

Edit: las op een andere site dat de vierkantswortel de gewone wortel is, maar als ik dat doe kom ik alsnog verkeerd uit (pH = -0.56).

Veranderd door michaelbus, 14 december 2005 - 18:32


#11

Nernst

    Nernst


  • >250 berichten
  • 338 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 18:32

neen, ik bedoel daarmee da gewone wortel.. 8-[

en die 10 dat is dat met die logknop, de inverse ofzoiets.. weet het niet precies. Het is dus niet een gewone 10

10-7.21 x 101.80 = A

en dan pH = -log 4kantswortel A

Veranderd door Nernst, 14 december 2005 - 18:35


#12

michaelbus_CF

    michaelbus_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 7 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 18:37

neen, ik bedoel daarmee da gewone wortel.. 8-[

en die 10 dat is dat met die logknop, de inverse ofzoiets.. weet het niet precies. Het is dus niet een gewone 10

10 -7.21 x 10 1.80 = A

en dan pH = -log 4kantswortel A

Dan kom ik op een pH van 2.705 uit.. Zou kunnen ;) Weet iemand toevallig of dit klopt?

#13

Nernst

    Nernst


  • >250 berichten
  • 338 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 18:47

Wat ze mij hebben geleerd is dat bij een amfolyt de pH rond de 7 zit. Dus ik vrees van niet. Maar ik weet het niet zeker, momenteel beetje stresse 8-[

#14

Maurijn_CF

    Maurijn_CF


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 19:56

Wat ze mij hebben geleerd is dat bij een amfolyt de pH rond de 7 zit. Dus ik vrees van niet. Maar ik weet het niet zeker, momenteel beetje stresse 8-[

Dat is niet waar. Alle deeltjes dat zowel een zuur als een base kan zijn is een amfolyt. Deze staan in tabel 49 van binas, en hebben zoiezo niet allemaal een pH rond de 7...

#15

Nernst

    Nernst


  • >250 berichten
  • 338 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 december 2005 - 20:44

ik zeg alleen maar wat ze mij geleerd hebben, sorry hoor 8-[





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures