Springen naar inhoud

precipiteren?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

alex28

    alex28


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 december 2005 - 09:10

ik zoek een oplosmiddel voor een amide (D-fenylanaline amide) die niet oplost in water. om zo te kunnen extraheren.
een link naar een site met informatie over oplosmiddelen voor bepaalde stoffen zou ook handig zijn.
bij voorbaat dank alex

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 december 2005 - 14:02

Met ethylacetaat zou het wel moeten lukken.

#3

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 06 december 2005 - 20:01

Een lijstje is niet echt makkelijk, omdat je oplosmiddel vaak ook aan andere eisen moet voldoen. Oplosmiddelen kun je redelijk eenvoudig kiezen door het regeltje aan te houden dat een polaire stof oplost in een polair oplosmiddel, en een apolaire stof beter in een apolair oplosmiddel.

Verder moet je een rijtje handige oplosmiddelen kennen om uit te putten: water, alcohol (evt. propanol of methanol), DMSO, chloroform, THF, tolueen,...

edit: laat me eens raden: je wilt het scheiden van L-phenylalanine?

Veranderd door rwwh, 06 december 2005 - 21:53


#4

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 december 2005 - 21:48

Met ethylacetaat zou het wel moeten lukken.

waarom zou je dit gebruiken?
(ben gewoon nieuwsgierig welke eigenschappen deze stof geschikt maakt)

#5

Pruts0r

    Pruts0r


  • >100 berichten
  • 243 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2005 - 12:58

waarom zou je dit gebruiken?
(ben gewoon nieuwsgierig welke eigenschappen deze stof geschikt maakt)

Apolair genoeg om organische stoffen op te lossen, maar niet te apolair zodat een amide ook goed oplost, het mengt niet met water en is een redelijk onschadelijk oplosmiddel. :)

(Ik zou zelf meteen naar chloroform grijpen, omdat dat zonder problemen dit soort stoffen oplost, maar chloroform is een stuk schadelijker voor de gezondheid dan ethylacetaat...)

Veranderd door Pruts0r, 07 december 2005 - 12:59


#6

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2005 - 13:23

Dus de gulden middenweg zoeken tussen polair en apolair als ik het goed begrijp.


Wij hebben nog maar weinig ervaring met dat soort toestanden, maar volgend jaar komt daar wel verandering in.

#7

Pruts0r

    Pruts0r


  • >100 berichten
  • 243 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 december 2005 - 13:45

Dus de gulden middenweg zoeken tussen polair en apolair als ik het goed begrijp.

Dat hangt van je verbindingen af. In dit geval bevat het molecuul (redelijk) polaire groepen (amide en amine) en een apolair deel (fenylgroep), dus dan moet je inderdaad een beetje er tussenin gaan zitten. Te polair kan nauurlijk ook weer niet, anders mengt je organisch oplosmiddel met de waterlaag. Gebruik je een te apolair oplosmiddel, dan lost deze verbinding niet (goed) in de organische laag op.

#8

alex28

    alex28


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 december 2005 - 13:49

ik ben nu tolueen aan het gebruiken maar of dit zoe goed werkt, ben nog ff aan het testen, las het niet gaat chloroform of ethylacetaat
ja en scheiden van L-fenylanaline

maar we komen nu eracter dat de te extraheren stoffen zijn:
benzoezuur en benzamide
gaat hiervoor nog steeds hetzelfde op namelijk ethylacetaat

Veranderd door redeemer, 13 december 2005 - 13:54


#9

DrQuico

    DrQuico


  • >1k berichten
  • 2952 berichten
  • VIP

Geplaatst op 17 december 2005 - 23:59

Deze kun je gemakkelijk scheiden door de vaste stof met een (bijvoorbeeld 1M) NaOH oplossing te extraheren. Het zuur lost hierin op, het amide nauwelijks. Bij aanzuren van de verkregen natronloogoplossing precipiteerd benzoezuur uit de oplossing.

#10

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 december 2005 - 10:24

Quico's oplossing kan je ook uitvoeren door de twee stoffen eerst op te lossen in ether en daarna met een NaOH-oplossing te behandelen.... het benzamide blijft dan achter in de ether. Ik weet niet welke methode een beter resultaat oplevert 8-[

#11

alex28

    alex28


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 19 december 2005 - 14:41

er zit ook lb-medium in dit was voor bacterieen (die zijn al gefilterd).
zal er geen probleem hiermee zijn???

ook zitten de bezoezuur en benzamide opgelost in water....
kunnen het wel indampen..

#12

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 december 2005 - 13:32

Indampen? Je wilde toch benzoezuur en benzamide van elkaar scheiden?

Wat 'lb-medium' is weet ik niet, en het zal van de chemische eigenschappen er van af hangen of dit 'meekomt' met het benzoezuur of niet.....

Ik zou zeggen: probeer Quico's methode, lukt het niet, probeer dan 'mijn' variant ervan :eusa_sick:

#13

alex28

    alex28


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 20 december 2005 - 13:49

dit "precipiteerd" hoe moet ik dit zien, nog nooit van gehoord namelijk...
gaat het zwakkere zuur dan uit de oplossing, en ja hoe vang ik dit dan op of dergelijke, zodat ik alleen benzoezuur in dit geval overhoud???

Veranderd door redeemer, 20 december 2005 - 14:25


#14

alex28

    alex28


  • 0 - 25 berichten
  • 19 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 20 december 2005 - 15:01

wat is precipiteren...
en dan wel met een benzoezuur in natronloog waarbij na aanzuren benzoezuur precipiteerd...
hoe doe ik dit en met welk zuur en wat doet benzoezuur en hoe kan ik het opvangen..

bvd alex

#15

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 december 2005 - 15:53

Knip

Precipiteren = neerslaan
G :eusa_sick: :P gle search op 'precipiteren': -> 1300 hits :P

Voor aanzuren gebruik je meestal HCl, je voegt in dit geval gewoon HCl toe tot je neerslag ziet.... Hierna kan je dit neerslag eenvoudig affiltreren zodat je het vaste, 'zuivere' benzoezuur overhoud :P

biochemiefreak: Je kunt altijd de report knop gebruiken als je bepaalde zaken opvalt op het forum, dan zorgen wij er wel voor de rest.

Veranderd door biochemiefreak, 20 december 2005 - 16:51






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures