Hoi,
Zoals jullie in een voorgaant topic van mij al hebben kunnen zien, ben ik druk bezig met het theoretisch beschrijven van een vacuüm destilleer opstelling.
Maar ik zit nog met 1 vraagje:
Niet echt een chemievraagje, maar eerder een fysicavraagje denk ik zo.
Hoe bereken ik het kookpunt van een stof, als ik zijn kookpunt al weet bij een bepaalde druk, bij een nieuwe druk.
Dus bijvoorbeeld:
Water kookt bij 100°C bij 1013 hPa
Water kookt bij ???°C bij 850 hPa
Ik zoek dus een formule waarmee ik het kookpunt kan berekenen.
De simpele regel van 3 volstaat jammergenoeg niet!
Let op, het is dus voor een vacuüm destillatie
Groetjes Nernst
Laatste berichten
-
00:49
Ervaringen met "herontdekkingen" 11
-
00:37
Rotatie van het heelal 24
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
17 apr
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Temperatuur theoretisch berekenen
Moderator: ArcherBarry
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 170
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Beste,
ik heb hier wel een formule voor maar dan moet je ook de entalpie kennen
ln (P2/P1) = -ΔH°/R x (1/T2 - 1/T1)
waarbij
P= druk
ln = natuurlijk logaritme
ΔH°= entalpie bij 1 atm
R = universele gasconstante
T = temperatuur in Kalvin
Dit is de vergelijking van Clausius Clapeyron
Greets
El Blanco
ik heb hier wel een formule voor maar dan moet je ook de entalpie kennen
ln (P2/P1) = -ΔH°/R x (1/T2 - 1/T1)
waarbij
P= druk
ln = natuurlijk logaritme
ΔH°= entalpie bij 1 atm
R = universele gasconstante
T = temperatuur in Kalvin
Dit is de vergelijking van Clausius Clapeyron
Greets
El Blanco
-
- Berichten: 338
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Is deze niet voor een gas? Neem me niet kwalijk als ik het fout heb...
Ik moet er eentje voor een vloeistof hebben.
Ik moet er eentje voor een vloeistof hebben.
-
- Berichten: 170
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
tuurlijk neem ik je dat kwalijk :eusa_sick:Is deze niet voor een gas? Neem me niet kwalijk als ik het fout heb...
Ik moet er eentje voor een vloeistof hebben.
(sarcasme)
nu is gans mijn verlof om zeep
Neen deze geldt algemeen
voor vast -> vloeibaar->gas
dus ook vloeibaar gas
ΔH°: de entalpie is dan die van verdamping.
je kan ook bvb smelt, sublimatie entalpie hebben.
in jouw geval gaat het dus over de verdampongsentalpie
Ik dacht dat die van water 40660 j/mol was
Grts
El Blanco
-
- Berichten: 2.953
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Je hebt hier ook grafiekjes voor waar je je lineaal langs kan leggen (bijv. in de Acros of Sigma-Aldrich catalogi). Hierbij gebruik je natuurlijk wel een gemiddelde verdampingsenthalpie, maar het geeft een goede indicatie.
Je kunt natuurlijk ook nog zoeken op internet (Clausius-Clapeyron)
Je kunt natuurlijk ook nog zoeken op internet (Clausius-Clapeyron)
-
- Berichten: 338
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Moet ik de druk in Pa of in bar invullen?
Of maakt het niet uit in welke eenheid ik deze invul? ze delen elkaar eigelijk toch weg, maar ik wil het zeker weten...
Of maakt het niet uit in welke eenheid ik deze invul? ze delen elkaar eigelijk toch weg, maar ik wil het zeker weten...
-
- Berichten: 6.853
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Je geeft zelf het antwoord: de eenheid deelt eruit.
-
- Berichten: 338
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Ben nu al zeer lang aan het sukkelen met deze formule!
Wat ik doe:
750 mmHg = Normale druk = P2
70 mmHg = P1
T2 = 373,15°K (= kookpunt water bij normale luchtdruk)
ΔH = 40660
R = 8,3145
-(1/T1) = -ln(750/70) x (40660/8,3145) - (1/373,15)
T1 = 11597,6149°K
Volgens mij klopt dit langs geen kanten. Ben er al zeer lang mee aan het sukkelen.
Wat doe ik fout??
Groetjes Nernst
Wat ik doe:
750 mmHg = Normale druk = P2
70 mmHg = P1
T2 = 373,15°K (= kookpunt water bij normale luchtdruk)
ΔH = 40660
R = 8,3145
-(1/T1) = -ln(750/70) x (40660/8,3145) - (1/373,15)
T1 = 11597,6149°K
Volgens mij klopt dit langs geen kanten. Ben er al zeer lang mee aan het sukkelen.
Wat doe ik fout??
Groetjes Nernst
-
- Berichten: 592
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
ik denk dat je bij die druk al bij kamertemperatuur je water verdampt.
-
- Berichten: 338
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Om eerlijk te zijn, ik zou het niet weten!
Maar ik gebruik voor het moment water om te weten te komen hoe dat deze formule eigelijk echt werkt.
Zoals jullie al wel kunnen zien, kom ik er gewoon niet uit..
Maar ik gebruik voor het moment water om te weten te komen hoe dat deze formule eigelijk echt werkt.
Zoals jullie al wel kunnen zien, kom ik er gewoon niet uit..
-
- Berichten: 183
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Heb het eens uitgerekent met 'mijn' formule (diegene die ik altijd gebruik, zal wrs wel dezelfde zijn)
ln(P2/P1) = (ΔH/R) * (1/T1 - 1/T2)
Met als P1= 760 mmHg , P2=70 mmHg , ΔH = 40.6 kj/mol , R= 8.31 * 10-3 kJ/K.mol en T1=373K
uitwerken naar T2
T2 = 1 / { (- ln(P2/P1) * (R / ΔH) ) + (1/T1) }
en dat geeft dan een T2 = 315 K = 42°C
ln(P2/P1) = (ΔH/R) * (1/T1 - 1/T2)
Met als P1= 760 mmHg , P2=70 mmHg , ΔH = 40.6 kj/mol , R= 8.31 * 10-3 kJ/K.mol en T1=373K
uitwerken naar T2
T2 = 1 / { (- ln(P2/P1) * (R / ΔH) ) + (1/T1) }
en dat geeft dan een T2 = 315 K = 42°C
-
- Berichten: 338
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
ok, bedankt!
Bedankt, heb mijn fout zelf nog gevonden! Ik zat verkeerd met de machten!
Ik bak er op het moment echt niets van!
Wat ik doe:
Met als P1= 760 mmHg , P2=70 mmHg , ΔH = 40.6 kj/mol , R= 8.31 * 10-3 kJ/K.mol en T1=373K
uitwerken naar T2
T2 = 1 / { (- ln(P2/P1) * (R / ΔH) ) + (1/T1) }
-ln(P2/P1) = 2,384823191
vorige uitkomst * R = 0,01981788072
vorige uitkomst / ΔH = 1,551251409 x 10-7
vorige uitkomst + (1/T1) = 2,681453273 x 10-3
Vervolgens 1 / door vorige uitkomst = 372,9321°K = T2
Van deze uitkomst trek ik 273 af, om °C te bekomen, en dit wordt dan: 99,9321°C
Dit komt dus niet overeen met dat van jou Belgjm!
Wat doe ik in godsnaam fout! Ik kom er echt niet meer uit :eusa_sick:
Bedankt, heb mijn fout zelf nog gevonden! Ik zat verkeerd met de machten! Het probleem is dus opgelost!
Bedankt, heb mijn fout zelf nog gevonden! Ik zat verkeerd met de machten!
Ik bak er op het moment echt niets van!
Wat ik doe:
Met als P1= 760 mmHg , P2=70 mmHg , ΔH = 40.6 kj/mol , R= 8.31 * 10-3 kJ/K.mol en T1=373K
uitwerken naar T2
T2 = 1 / { (- ln(P2/P1) * (R / ΔH) ) + (1/T1) }
-ln(P2/P1) = 2,384823191
vorige uitkomst * R = 0,01981788072
vorige uitkomst / ΔH = 1,551251409 x 10-7
vorige uitkomst + (1/T1) = 2,681453273 x 10-3
Vervolgens 1 / door vorige uitkomst = 372,9321°K = T2
Van deze uitkomst trek ik 273 af, om °C te bekomen, en dit wordt dan: 99,9321°C
Dit komt dus niet overeen met dat van jou Belgjm!
Wat doe ik in godsnaam fout! Ik kom er echt niet meer uit :eusa_sick:
Bedankt, heb mijn fout zelf nog gevonden! Ik zat verkeerd met de machten! Het probleem is dus opgelost!
-
- Berichten: 338
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Weet er iemand misschien een site waar bijna alle enthalpie opstaan?
Groetjes Nernst
Groetjes Nernst
-
- Berichten: 6.853
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
De dampdruk van water bij kamertemperatuur is ongeveer 15mmHg, 2kPa, 0.02bar.ik denk dat je bij die druk al bij kamertemperatuur je water verdampt.
-
- Berichten: 6.853
Re: Temperatuur theoretisch berekenen
Nog even een suggestie voor het opsporen van fouten van dit kaliber: zet overal eenheden bij!Nernst schreef: T2 = 373,15°K (= kookpunt water bij normale luchtdruk)
ΔH = 40660
R = 8,3145
R= 8.31441 J/mol/K
ΔH = 40660 J/mol
En daarnaast: Kelvin wordt niet in 'graden' uitgedrukt!
