Springen naar inhoud

zuuroplossing verdikken


  • Log in om te kunnen reageren

#1

praktijkjongen

    praktijkjongen


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 28 december 2005 - 21:30

Het beitsen van metalen gebeurt in zuuroplossingen. Nu ben ik op zoek naar een product om een oplossing van salpeterzuur, fluorwaterstofzuur en water zodanig visceus te maken dat de oplossing aan het metaal blijft kleven en er nagenoeg niet afloopt. deze oplossing dient wel stabiel te blijven. Ik heb al met verschillende stoffen geprobeerd, maar nagenoeg allemaal worden ze binnen het uur weer waterig.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 29 december 2005 - 07:15

Wat heb je al geprobeerd? Het klinkt alsof je dit erg voorzichtig moet aanpakken!

Je mengseltje is nogal aggressief, dus een eenvoudig organisch stofje zal het niet zo goed doen. Ik dacht even aan een siliconenolie, maar die mengt natuurlijk niet....

#3

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 december 2005 - 19:40

Roep maar wat, Glycerol?

#4

praktijkjongen

    praktijkjongen


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 december 2005 - 19:53

olie producten zijn niet geschikt omdat zij een ongelikmatige beitsing van het metaal tot gevolg hebben. Wij hebben maizena, bloem etc gebruikt. Maar alle reactie zijn welkom. Glycerol ben ik niet bekend mee, maar willen we gaan proberen.

#5

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 29 december 2005 - 23:45

Zoek het in de kleine simpele moleculen. Dingen als bloem etc zijn gedoomed te mislukken.

Laat even weten of het werkt trouwens, ben benieuwd namelijk :eusa_sick:

#6

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2005 - 01:00

uhm... Glycerol + salpeterzuur geeft glyceryl-trinitraat.... geen goed idee dus :eusa_sick:

#7

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2005 - 01:15

Whoops :eusa_sick: , Ja niet doen, ik keek naar HF....................

Tnx Herminator

Veranderd door Napoleon1981, 30 december 2005 - 01:16


#8

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 december 2005 - 10:07

HF is vies spul :eusa_sick:
maar er is een goedje om verf af te bijten dat heet Afbijtmiddel (Totalex is de merknaam die ik ken) Het is een dikke drap waarin methylchloride zit wat een etsende werking heeft. Misschien moet je even bij een leverancier na vragen wat voor verdikker ze bij de methylchloride hebben gedaan. Ik weet alleen niet of je de verdikker kan gebruiken voor HF/HNO3...Maar het is het proberen waard of niet?

http://www.herfst-he...l/VIB/1802V.pdf
http://www.herfst-he...nl/TM/1802T.pdf

Hier is product informatie ik hoop dat je er iets mee kan.
Het is natuurlijk spul om verf mee af te bijten maar het heeft ook een etsende (niet beitsende toch?) werking

Veranderd door JeffreyButer, 30 december 2005 - 10:13


#9

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 30 december 2005 - 14:34

Pierre, ik vond de vraag wel intrigerend en heb eens rondgekeken of ik een middel kon vinden.

Waterstoffluoride is zoals eerder gemeld een bijzonder aggressief goedje en samen met salpeterzuur wordt het echt spannend.
Er zijn maar weinig stoffen bestendig tegen HF-oplossingen en dat zijn vooral een aantal type kunststoffen en in combinatie met salpeterzuur denk ik dat er weinig overblijven. Als er toch een stof is die het aankan zoals misschien een teflonachtige zal deze niet willen hechten op metaal.
Andere stoffen zoals jij die blijkbaar al geprobeerd hebt zullen aangetast worden door het zuur en het effect zal redelijk snel verdwijnen. Bovendien zal gelijkertijd de werking van het zuur door deze reactie teniet worden gedaan.

constructiematerialen: (1)
- watervrij waterstoffluoride: ongelegeerd C-staal (voorzien van coating van ijzerfluoride), austenitische Cr-Ni -staal (tot 50 C), monel (kamertemperatuur)
- waterige oplossingen van waterstoffluoride:
* tot 85%: zelfde als watervrij waterstoffluoride
* minder dan 85%: PTFE
* minder dan 50%: PE, PP, PVC (allen bij kamertemperatuur), PFTE, gefluoreerde polymeren
- stress corrosion cracking en waterstofbrosheid kunnen optreden bij hoge temperatuur, bepaalde staalsoorten en in waterige oplossing
- keramiek, glas (silicaten) en rubber worden sterk aangetast
reageert sterk met organische stoffen

bron http://meta.fgov.be/pdf/pm/nlm26.pdf

#10

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 december 2005 - 15:12

Probeer het eens met parafiene...
Dus smelt eerst parafiene en voeg het toe aan de oplossing. Zo heeft mijn vader de eerste afbijt gemaakt..

TIP van mijn vader:
Neem contact op met de mavom die is maakt etsende stoffen.]


Mag ik ook weten waarom je zo een agressieve stof als HF gebruikt?...

Veranderd door JeffreyButer, 30 december 2005 - 15:17


#11

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2005 - 18:03

Paraffines zijn complexe mengsels van verzadigde koolwaterstoffen, dus ik denk dat dit inderdaad een van de schaarse stoffen is die tegen het bizar aggressieve mengsel HF/HNO3 kan :eusa_sick:

Neem dan wel een soort paraffine die vloeibaar is bij de werktemperatuur (kamertemperatuur?), anders wordt het meteen weer vast (amorf) in je oplossing....

#12

praktijkjongen

    praktijkjongen


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2005 - 22:30

Sorry ik was vergeten om te vertellen dat het een mengsel is van 20% HNO3 en 4% HF in water. Dit mengsel is echt nodig om alle oxides op te lossen welke ontstaan bij het lassen van roestvaststaal.

Ik weet dat MAVOM hier een kant en klaar product voor heeft, maar wil graag dit zelf maken en hiermee experimenteren. Producten als bloem etc. blijft ongeveer een 10 min stabiel, terwijl ik echt een product wil maken dat maanden stabiel blijft.

Overigens zijn bijna alle kunststoffen in dit mengsel goed bestand.

Ik ben overigens ook an het experimenteren met andere zuren om deze oxides op te lossen en roestvaststaal zijn oorspronkelijke (roestwerende, chroomoxidelaag) terug te brengen. Echter ook hier heb ik nog niet veel resultaat mee.

#13

Roytje

    Roytje


  • >250 berichten
  • 328 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 december 2005 - 23:09

Polyethyleenglycol misschien?

#14

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 30 december 2005 - 23:35

Wellicht kan je de Movam bellen om te vragen waarmee ze verdikken?
Ik heb dus van mijn vader gehoord dat parafiene het goed doet...probeer het eens

#15

praktijkjongen

    praktijkjongen


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 31 december 2005 - 12:34

PArafine ga ik zeker volgende week eens testen. De mavom wil trouwens niet zeggen welk product zij hiervooor gebruiken omdat dit vertrouwelijke receptuur is.

Bedankt en prettige jaarwisseling voor iedereen





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures