Springen naar inhoud

AES


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 februari 2006 - 21:04

Bij ICP-AES willen we de emissie bepalen van de atomen in ons staal.

Maar door die hoge temperatuur worden er toch veel geioniseerd? of allemaal?
En door die ionisatie verandert het aanwezige elektronenaantal dus krijgen we toch een verkeerd beeld door het emissiespectrum?

en hoe weten we dan welk atoom aanwezig is?
en of het geen ion is?

Edit: verkeerde forum, help, help

Veranderd door Dante, 04 februari 2006 - 21:09


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Demon van Laplace

    Demon van Laplace


  • >25 berichten
  • 98 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 februari 2006 - 21:15

De verhouding tussen geėxciteerde en niet-geėxciteerde atomen bij een bepaalde temperatuur gegeven wordt door een Boltzmann vergelijking.

Er geldt eveneens een Boltzmann vergelijking voor geļoniseerde en niet-geļoniseerde atomen : dit is de vergelijking van Saha.

Nu blijkt dat de factoren die de ionisatie controleren verschillend zijn tov de excitatie. Onder andere de ionisatie-energie is een belangrijke factor in de Saha vergelijking. Door de temperatuur en andere experimentele condities aan te passen kan ervoor gezorgd worden dat de ionisatie zeer beperkt blijft tov de excitatie.

#3

bteunissen

    bteunissen


  • >1k berichten
  • 1122 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 februari 2006 - 22:08

Als je plasma temperatuur te hoog is dan ioniseer je je metaal. Als je metaal geioniseerd is dan heeft deze dermate veel energie gekregen dat het electron in de buitenste schil verdwenen is, en dus logischerwijs niet terug kan vallen naar de grond toestand. De opmerking/vraag:

Maar door die hoge temperatuur worden er toch veel geioniseerd? of allemaal?
En door die ionisatie verandert het aanwezige elektronenaantal dus krijgen we toch een verkeerd beeld door het emissiespectrum?

en hoe weten we dan welk atoom aanwezig is?
en of het geen ion is

kan dus simpel beantwoord worden; ionen meet je niet! die verdwijnen in de afzuiging..... :)

Wat er dus gebeurt is dat de temperatuur in de plasma de metalen exciteerd. Deze vallen vervolgens terug naar een lager energie niveau waarbij ze licht uitzenden; karakteristiek voor het betreffende metaal. Nu heb ik geen praktijk ervaring met ICP-AES maar ik neem aan dat je eerst een standaard moet meten om je emissielijnen te bepalen want de emissie golflengte is natuurlijk temperatuur afhankelijk.

Grtz Bas

#4

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 februari 2006 - 23:41

Zijn het enkel elektronen in de buitenste schil die aangeslagen kunnen worden?

edit
Serieuze typo: ionen ==> elektronen

Veranderd door Dante, 05 februari 2006 - 08:42


#5

bteunissen

    bteunissen


  • >1k berichten
  • 1122 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2006 - 01:28

Je begrijpt het niet helemaal goed.
Een ion zit niet in een schil. Een ion is in dit geval een atoom welke een electron mist! Dit komt doordat er zoveel energie in het atoom gepompt werd door de plasma dat het electron uit de buitenste schil van het atoom weg schoot. Het atoom is dus nu positief geladen; een ion.

#6

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2006 - 08:45

Je begrijpt het niet helemaal goed.
Een ion zit niet in een schil. Een ion is in dit geval een atoom welke een electron mist! Dit komt doordat er zoveel energie in het atoom gepompt werd door de plasma dat het electron uit de buitenste schil van het atoom weg schoot. Het atoom is dus nu positief geladen; een ion.

In onze cursus staat er iets van dat Na, Mg+, Al2+ iso-elektrisch zijn. En dat hun emissiespectrum daardoor zeer sterk gelijkend is.

Maar volgens jou kunnen ionen niet gemeten worden? Hoe worden ze dan verwijderd?

#7

Demon van Laplace

    Demon van Laplace


  • >25 berichten
  • 98 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2006 - 09:18

Die ionen moeten niet verwijderd worden eh. Zoals ik al in mijn eerste post zei kan men door experimentele parameters aan te passen er voor zorgen dat er zeer weinig ionisatie zal optreden waardoor dit ook geen bijdrage zal hebben in het spectrum.

#8

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2006 - 09:54

Dus via het aanpassen van die parameters worden ionen zo goed als voorkomen?
En welke parameters kunnen we zoal veranderen?

Bij ICP heb je toch een temperatuur van 10-11000 kelvin, dus bij die temperatuur krijg je dan toch hoe dan ook ionisatie.

#9

Demon van Laplace

    Demon van Laplace


  • >25 berichten
  • 98 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2006 - 10:05

Vooral de temperatuur. Maar men kan bijvoorbeeld ook atomen toevoegen die makkelijk zullen ioniseren (zoals alkalimetalen). Dit zorgt er dan voor dat de te analyseren elementen zullen exciteren.

#10

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2006 - 10:13

Dus via het aanpassen van die parameters worden ionen zo goed als voorkomen?
En welke parameters kunnen we zoal veranderen?

Bij ICP heb je toch een temperatuur van 10-11000 kelvin, dus bij die temperatuur krijg je dan toch hoe dan ook ionisatie.

In dit document staat dat er weinig ionisatie optreedt omdat er "te veel" electronen aanwezig zijn in het plasma..... misschien dat dit de verklaring is waar je naar zoekt? :)

#11

Dante_CF

    Dante_CF


  • >250 berichten
  • 592 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 februari 2006 - 10:23

Dus via het aanpassen van die parameters worden ionen zo goed als voorkomen?
En welke parameters kunnen we zoal veranderen?

Bij ICP heb je toch een temperatuur van 10-11000 kelvin, dus bij die temperatuur krijg je dan toch hoe dan ook ionisatie.

In dit document staat dat er weinig ionisatie optreedt omdat er "te veel" electronen aanwezig zijn in het plasma..... misschien dat dit de verklaring is waar je naar zoekt? :)

Hermie
je bent mijn held
ja dat is de verklaring
en het is eigenlijk heel logisch
plasma = volledig geļoniseerd gas ==> vol electronen
dus ons staal kan bijna niet meer ioniseren door het reactie-evenwicht.


Demon jouw methode wordt vooral toegepast bij FAAS om ionisatie-interferentie te voorkomen. Als je teveel zouten toevoegt aan je plasma nemen ze te veel energie op en valt je plasma weg. (staat toch zo in de cursus)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures