Springen naar inhoud

vogelgriep en honden


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Heidewachtel

    Heidewachtel


  • >100 berichten
  • 110 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 17 februari 2006 - 22:21

Beste allemaal,

Ik voer mijn hond rauw vlees, waaronder kip. Nu vraag ik mij af of hij door eventueel met N5H1 geinfecteerde kip te eten besmet kan raken met dit virus? Of wordt het virus in de maag gedood? En daarbij: valt er op eoa wijze zelf te controleren of en kip besmet is? (denk het niet zonder klein laboratorium) En is het per definitie voor mijzelf gevaarlijk om (wanneer de kip geinfecteerd zou zijn) rauwe kip aan te raken? Ofwel, hoe dringt dit virus het lichaam binnen?
Hopelijk kan iemand mij iets hierover uitleggen.
Alvast bedankt.
groeten, Esther

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 17 februari 2006 - 22:52

Hallo esther,

1. Kun je controleren of iets besmet is met N5H1, nee dat kan alleen op zeer gespecialiseerde laboratoria met oa virusisolatie en DNA diagnostiek.

2. Hoe dringt het ons lichaam binnen? het is een variant op ons menselijk griepvirus dus de besmetting loopt via lichaamsvocht (vooral hoesten en niezen) maar dit virus is voor de mens nauwelijks besmettelijk , je moet er een intensief contact mee hebben via een besmette vogel voor er een zeer kleine kans op besmetting ontstaat.
PAS OP Het is niet hetzelfde als het gemuteerde virus dat van mens op mens besmettelijk is en waar op dit moment over gepraat wordt ivm met een pandemie.

3. Is het gevaarlijk om een rauwe kip aan te raken. Ja er is een risico om met rauwe kip om te gaan maar niet voor het N5H1 maar in verband met een mogelijk campylobacter en samonellobesmetting zoals altijd al het geval is geweest.

4. Zover ik weet zijn er geen besmettingen bekend van honden en andere zoogdieren met N5H1.

Het is nu nog steeds zo dat als je blijft doen wat je tot nu toe altijd hebt gedaan er nauwelijks risico is voor je gezondheid of die van je hond. De enigste voorzorg die je moet nemen is dat je nauw contact met kippen en watervogels zoveel mogelijk moet vermijden.

#3

bteunissen

    bteunissen


  • >1k berichten
  • 1122 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 februari 2006 - 00:08

...Nu vraag ik mij af of hij door eventueel met N5H1 geinfecteerde kip te eten besmet kan raken met dit virus....

Even voor de duidelijkheid: Het betreffende virus is genaamd; het H5N1 virus... (dus niet andersom) :)

#4

Heidewachtel

    Heidewachtel


  • >100 berichten
  • 110 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 februari 2006 - 08:57

Hallo esther,

1. Kun je controleren of iets besmet is met N5H1, nee dat kan alleen op zeer gespecialiseerde laboratoria met oa virusisolatie en DNA diagnostiek.


Ok, dat kan dus niet. Had ook niet anders verwacht, maar je weet nooit.

2. Hoe dringt het ons lichaam binnen? het is een variant op ons menselijk griepvirus dus de besmetting loopt via lichaamsvocht (vooral hoesten en niezen) maar dit virus is voor de mens nauwelijks besmettelijk , je moet er een intensief contact mee hebben via een besmette vogel voor er een zeer kleine kans op besmetting ontstaat.


Even uitgaande van het lichaamsvocht: stel een hond blijkt het virus te kunnen opnemen, leidt eten van rauwe kip dan niet tot besmetting via neusvocht/speeksel?

PAS OP Het is niet hetzelfde als het gemuteerde virus dat van mens op mens besmettelijk is en waar op dit moment over gepraat wordt ivm met een pandemie.


Ok, en dit gemuteerde virus, kan dat ook in besmette kippen zitten, (ik weet dat dit nog weinig voorkomt, maar even hypothetisch). Muteert het dus ook in de kip wanneer daar in contact met een ander griepvirus?

3. Is het gevaarlijk om een rauwe kip aan te raken. Ja er is een risico om met rauwe kip om te gaan maar niet voor het N5H1 maar in verband met een mogelijk campylobacter en samonellobesmetting zoals altijd al het geval is geweest.


Bedoel je hiermee dat wanneer een kip besmet is met het H5N1 virus en je die kip als hij dood is veelvuldig aanraakt, dit niet gevaarlijk is? Gaat het virus dan dood na bv invriezing? Of sowieso wanneer de kip dood gaat?

4. Zover ik weet zijn er geen besmettingen bekend van honden en andere zoogdieren met N5H1.


Maar het zou wel kunnen? Is dit allemaal nog onbekend, welke diersoorten er allemaal risico lopen? En het gemuteerde gevaarlijke virus kan dat dan ook van mens op willekeurig welk dier?

Het is nu nog steeds zo dat als je blijft doen wat je tot nu toe altijd hebt gedaan er nauwelijks risico is voor je gezondheid of die van je hond. De enigste voorzorg die je moet nemen is dat je nauw contact met kippen en watervogels zoveel mogelijk moet vermijden.


Maar als ze dood zijn, dan geldt die voorzichtigheid niet in grote mate?

Excuus voor al mijn vragen. Zelf ben ik vegetarisch, maar aangezien ik zo'n vier a vijf keer per week voor mijn hond met nogal wat rauwe kip in de weer ben, probeer ik wat meer specifieke informatie te verzamelen, dan wat zoal in het nieuws te vinden is.

groeten Esther

#5

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 18 februari 2006 - 14:20

Esther,

Even een een samenvatting van wat er nu aan de hand is.
Er is een vogelgriepvirus H5N1 dat gevaarlijk is voor watervogels en kippen. In andere organismen leidt het maar zelden tot ziekte.
Het gemuteerde virus dat mensen kan besmetten van mens tot mens is er niet, er is alleen een kans dat de mutatie onstaat en het is niet zeker of dit zal gebeuren.
Dit is de reden dat er ook nog geen antisera gemaakt kunnen worden.

Alle maatregelen die op het moment getroffen worden dienen twee doelen.
1. Voorkomen van besmetting van besmettingen in de pluimveehouderij omdat er dan een enorme schade onstaat
2. Verhinderen dat mensen met dit virus besmet raken om te voorkomen dat deze mutatie kan onstaan, en om voor als het toch mocht gebeuren de mensen zo goed mogelijk te beschermen tegen dit virus.

Het risico dat jij of je hond een besmetting oplopen is op dit moment vrijwel niet aanwezig.
Op je vragen kan ik wel antwoord geven maar ik kan ze niet absoluut ontkennen of bevestigen, als je mij zou vragen of je vandaag door de bliksem getroffen zou kunnen worden zou ik moeten antwoorden dat het zou kunnen maar dat risico vrijwel niet aanwezig is.

#6

Heidewachtel

    Heidewachtel


  • >100 berichten
  • 110 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 februari 2006 - 14:58

Beste Gerard,

Ik had mij wat ongelukkig geforumuleerd. Ik weet dat er van een van mens op mens mutatievorm nu geen sprake is. Ik bedoelde mijn vraag hypothetisch en ging er (misschien ten onrechte) vanuit dat er wel al bepaalde andere mutaties zijn opgetreden, al dan niet in onderzoeken, die hebben geleid tot de vrees voor een mutatie die besmetting van mens op mens mogelijk maakt.

Verder weet ik dat er natuurlijk geen uitspraken mogelijk zijn die zeker zijn, en daarbij dat het risico momenteel klein wordt geacht. Waar het mij om gaat is of er al iets bekend is over het wel of niet vatbaar zijn voor het virus van honden. Vandaar mijn interesse in de (tot nu toe bekende) preciese 'werking' van het virus.

Bedankt voor je antwoord!

#7

Apotheker

    Apotheker


  • >100 berichten
  • 158 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 februari 2006 - 15:04

Is het niet veiliger om gekookte kip te geven aan je hond ? Afgezien van eventuele problemen met het vogelgriepvirus denk ik bijvoorbeeld ook aan bijvoorbeeld salmonellavergiftiging en andere akelige dingen ?

#8

Heidewachtel

    Heidewachtel


  • >100 berichten
  • 110 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 februari 2006 - 15:09

Is het niet veiliger om gekookte kip te geven aan je hond ? Afgezien van eventuele problemen met het vogelgriepvirus denk ik bijvoorbeeld ook aan bijvoorbeeld salmonellavergiftiging en andere akelige dingen ?

Daarvoor verwijs ik je even naar onderstaande link :)
http://www.barfplaat...;threadid=17647

#9

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 18 februari 2006 - 17:01

Ik heb hier een link naar een influenzaprotocol van de Landelijke Coördinatiestructuur Infectieziektebestrijding.
hier wordt ingegaan op alle aspecten van het griepvirus en ik hoop dat dit je vragen beantwoord en anders laat maar weer van je horen

http://www.infectiez...protocol_03.pdf

#10

Apotheker

    Apotheker


  • >100 berichten
  • 158 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 februari 2006 - 17:07

Bedankt Ester, goed om te weten dat honden er tegen kunnen. :)

#11

Heidewachtel

    Heidewachtel


  • >100 berichten
  • 110 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 18 februari 2006 - 18:30

Ik heb hier een link naar een influenzaprotocol van de Landelijke Coördinatiestructuur Infectieziektebestrijding.
hier wordt ingegaan op alle aspecten van het griepvirus en ik hoop dat dit je vragen beantwoord en anders laat maar weer van je horen

http://www.infectiez...protocol_03.pdf

goed leesvoer Gerard, bedankt! Als ik nog een vraag heb kom ik die zeker nog even stellen :)

#12

Heidewachtel

    Heidewachtel


  • >100 berichten
  • 110 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2006 - 10:45

Ik ben wel weer wat wijzer. Maar wat nog steeds onduidelijk is, is of mijn hond ziek kan worden van het eten van een dode besmette vogel. Ik begrijp dat infectie plaatsvindt via de luchtwegen. Maar leeft een virus nog wanneer de vogel dood is? En gaat het virus dood door invriezing? Ik meen dat dat niet voor alle virussen geldt. Iig wordt aangeraden om dode vogels die je vindt niet aan te raken, wat de indruk wekt dat ook door contact met een dood besmet dier nog besmetting mogelijk is. Hoe zit dit nou precies?
groeten Esther

#13

*_gast_Gerard_*

  • Gast

Geplaatst op 19 februari 2006 - 12:21

Het H5N1 virus is een vogelgriepvirus en normaal gesproken bij besmetting extreem gevaarlijk voor vogels en niet voor mensen en andere dieren. Slecht in een enkel geval waarbij een hoge dosis virus bij de besmetting wordt overgebracht bestaat er een zeer kleine kans dat er zich een ziekte ontwikkeld.

Als kippen worden besmet met dit virus zullen ze massaal hieraan sterven en zullen de bedrijven waar de besmetting geconstateerd is en in de o0mgeving worden geisoleerd en geruimd net zoals bij de vorige vogelgriepepidemie is gebeurd.

Als je hond wordt gevoerd met de onwaarschijnlijke mogelijkheid van besmette kip of een gevonden dode vogel bestaat er een kleine mogelijkheid dat de hond een ziekte ontwilkkeld maar bijna altijd zal de hond er niets van merken.

Het virus gaat niet dood als de vogel dood gaat of wordt bevroren, virussen dood je door langdurige verhitting of door ontstmettingsmiddelen.

#14

Apotheker

    Apotheker


  • >100 berichten
  • 158 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2006 - 13:27

Wat ontsmettingsproducten betreft: niet alle werken even effectief. Enkel de oxiderende stoffen zoals halogeenbevattende ontsmettingsmiddelen en sterk denaturende stoffen werken goed: chloorbevattende oplossingen (zoals chloramine, Chlorix, bleekwater) en jood en verder ethanol met een optimale concentratie tussen de 60-80 % en dan nog voldoende lang laten inwerken. De meeste ontsmettingsmiddelen die bedoelt zijn om enkel de celmembraan op te lossen of permeabel te maken (zoals waterige chloorhexidine- en benzalkoniumverbindingen) zijn veel minder tot niet werkzaam tegen virussen.
Eigenlijk is chloor het beste en goedkoopste ontsmettingsproduct tegen van alles en nog wat (bacteriën, virussen en schimmels).

#15

Heidewachtel

    Heidewachtel


  • >100 berichten
  • 110 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 februari 2006 - 20:47

Bedankt beide!
Het is voor mij lastig om erachter te komen hoe het nu precies zit, aangezien her en der nogal tegenstrijdige dingen zijn te lezen. Zo staat ergens bv dit:

"Volgens de Voedsel- en Warenautoriteit heeft het H5N1-virus via voedsel geen vat op de mens. In goed doorgewarmde kip kan het virus sowieso niet overleven, net zoals in ingevroren kip."

Misschien bedoelen ze dat zolang de kip diepgevroren is het geen vat op de mens kan krijgen, maar wel na ontdooien. Is niet helemaal duidelijk en ik kon het trouwens op de voedsel- en warensite niet terug vinden.
Ik ga er maar vanuit dat er altijd een (heel kleine!) kans bestaat op besmetting, dat virussen invriezing overleven, en dat het in het ergste geval verstandig is om de kip te koken.
gr Esther





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures