titratie aminozuur
Moderator: ArcherBarry
-
- Berichten: 8
titratie aminozuur
Hey,
Hoe kan je ook alweer precies zien op de titratiecurve dat het getritreerde aminozuur net voldoende, te weinig of te veel geprotoneerd was bij aanvang van de titratie?
Hoe kan je ook alweer precies zien op de titratiecurve dat het getritreerde aminozuur net voldoende, te weinig of te veel geprotoneerd was bij aanvang van de titratie?
-
- Berichten: 2.035
Re: titratie aminozuur
Wat bedoel je met "te veel geprotoneerd"? Afhankelijk van de pH zullen verschillende groepen in het aminozuur geprotoneerd/gedeprotoneerd worden, dus of het teveel, te weinig of precies goed is, zal afhankelijk zijn wat jij ermee wilt doen!
-
- Berichten: 8
Re: titratie aminozuur
kijk het is de bedoeling om van een 10ml volledig geprotoneerd glycine-oplossing (volgens mij bedoelen ze daarmee de netto pos. geladen vorm van glycine, ben daar natuurlijk niet zeker van maar kan niets anders verzinnen)daar moeten we 15ml water bij toevoegen en dat magnetisch roeren. Daarna titreren we het zooitje met natriumhydroxide. Daar moet je dan iedere ph-waarde opschrijven en een titratiecurve maken.
Een bijvraag is nu, hoe je kan zien aan de titratiecurve of het aminozuur voldoende, net te weinig, of net te veel geprotoneerd was.
Volgens mij zul je dat wss zien aan de plaats waar je PI-punt ligt. en hoeveel je NaOH hebt moeten toevoegen.
ps: beide 0,5M moest dat iets ertoe doen.
Een bijvraag is nu, hoe je kan zien aan de titratiecurve of het aminozuur voldoende, net te weinig, of net te veel geprotoneerd was.
Volgens mij zul je dat wss zien aan de plaats waar je PI-punt ligt. en hoeveel je NaOH hebt moeten toevoegen.
ps: beide 0,5M moest dat iets ertoe doen.
-
- Berichten: 2.035
Re: titratie aminozuur
Je aanname (volledig geprotoneerd, en dus eenwaardig positief) lijkt me goed, en dan verwacht je dus twee omslagpunten.
Het enige wat ik kan bedenken: krijg je maar 1 omslagpunt, dan was het glycine "te weinig" geprotoneerd, en krijg je er 2, dan was het "voldoende geprotoneerd".... wat ik me bij "te veel" geprotoneerd moet voorstellen weet ik niet..... een lang aanlooptraject naar het eerste omslagpunt?
Iemand anders die de vraag misschien beter begrijpt?
Het enige wat ik kan bedenken: krijg je maar 1 omslagpunt, dan was het glycine "te weinig" geprotoneerd, en krijg je er 2, dan was het "voldoende geprotoneerd".... wat ik me bij "te veel" geprotoneerd moet voorstellen weet ik niet..... een lang aanlooptraject naar het eerste omslagpunt?
Iemand anders die de vraag misschien beter begrijpt?
-
- Berichten: 8
Re: titratie aminozuur
Zijn er geen 3 omslagpunten?
nl van pos geladen naar zwitterion
dan van zwitterion naar enkel neg geladen
en dan van enkel neg geladen naar dubbel neg geladen.
En msh dat je uitleg wel correct kan zijn en dat je als je teveel protoneerd nog een omslagpunt erbij krijgt. dat zou dan 4 omslagpunten zijn.
nl van pos geladen naar zwitterion
dan van zwitterion naar enkel neg geladen
en dan van enkel neg geladen naar dubbel neg geladen.
En msh dat je uitleg wel correct kan zijn en dat je als je teveel protoneerd nog een omslagpunt erbij krijgt. dat zou dan 4 omslagpunten zijn.
- Berichten: 11.177
Re: titratie aminozuur
Ligt er maar net aan wat voor aminozuur, bij een aminozuur met 2 carboxylgroepen is dit namelijk net omgekeerd: 2-voudig naar enkelvoudig zuur, enkelvoudig naar zwitter, zwitter naar 1-waardig negatief
-
- Berichten: 2.035
Re: titratie aminozuur
Hier klopt iets niet
Als voorbeeld van een aminozuur met 2 carboxyl-groepen nemen we glutamaat:
Je gaat dus van 2-waardig negatief naar eenwaardig negatief, dan naar het neutrale zwitterion, en tenslotte naar eenwaardig positief!
Als voorbeeld van een aminozuur met 2 carboxyl-groepen nemen we glutamaat:
Je gaat dus van 2-waardig negatief naar eenwaardig negatief, dan naar het neutrale zwitterion, en tenslotte naar eenwaardig positief!
Dat van die drie omslagpunten klopt helemaal, maar dit geldt alleen voor de meervoudig functionele aminozuren Arginine, Aspartaamzuur, Cysteine, Glutamaat (zie boven), Histidine, Lysine en Tyrosine!Sophie3222 schreef:Zijn er geen 3 omslagpunten?
nl van pos geladen naar zwitterion
dan van zwitterion naar enkel neg geladen
en dan van enkel neg geladen naar dubbel neg geladen.
Dat klopt nog steeds niet... je kan niet "teveel" protoneren, bijv. in de meest linkse structuur in het plaatje hierboven valt er, door de pH nog verder te verlagen, niets meer te protoneren..... deze vraag blijft dus helaas een mysterie!En msh dat je uitleg wel correct kan zijn en dat je als je teveel protoneerd nog een omslagpunt erbij krijgt. dat zou dan 4 omslagpunten zijn.
- Berichten: 6.853
Re: titratie aminozuur
Je kunt, als je de verschillende omslagpunten wilt zien, alleen maar hopen dat de pKa voldoende ver uit elkaar liggen!
-
- Berichten: 1
Re: titratie aminozuur
Ik veronderstel da ze bij teveel protoneren bedoelen dat het 'overschot aan protonen in de oplossing zit en ervoor zal zorgen dat het langer duurt om je eerst equivalentiepunt te bereiken.
waarschijnlijk zal je aan de hand van de titratiecurve kunnen zien dat je teveel geprotoneerd hebt door een langere aanloop tot het eerste equivalentiepunt, of te weinig door een korte aanloop tot het 1e equivalentiepunt.
waarschijnlijk zal je aan de hand van de titratiecurve kunnen zien dat je teveel geprotoneerd hebt door een langere aanloop tot het eerste equivalentiepunt, of te weinig door een korte aanloop tot het 1e equivalentiepunt.
-
- Berichten: 2.035
Re: titratie aminozuur
Dat denk ik niet:
En hiervan heeft Sophie niet gezegd dat het het goede antwoord is....wat ik me bij "te veel" geprotoneerd moet voorstellen weet ik niet..... een lang aanlooptraject naar het eerste omslagpunt?
-
- Berichten: 8
Re: titratie aminozuur
Morgen weet ik hoe de vork aan de steel zit
Ik zal jullie dan niet langer op jullie honger laten
groetjes
Ik zal jullie dan niet langer op jullie honger laten
groetjes