Springen naar inhoud

dipoolmoment ethaandiol


  • Log in om te kunnen reageren

#1

esther.

    esther.


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2006 - 13:33

ik had een vraagje over ethaandiol (glycol)

ik heb in binas gekeken maar ik kan geen dipoolmoment hiervan vinden..
wat betekent dit? heeft het wel een dipoolmoment? ;)

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 12 mei 2006 - 13:48

Ik neem aan dat je 1,2-ethaandiol bedoelt en niet 1,1-ethaandiol? In dat geval geloof ik inderdaad dat het geen netto dipoolmoment heeft. Het molecuul is immers symmetrisch, dus de 'deel'-dipoolmomenten zullen elkaar opheffen.
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#3

esther.

    esther.


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2006 - 13:56

is de stof dan wel een polaire stof? ;)

#4

Napoleon1981

    Napoleon1981


  • >1k berichten
  • 2399 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2006 - 14:46

Ja het is wel een polaire stof. Kijk maar eens naar een OH binding en hoe de ladingen daar op verdeelt zijn.

#5

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2006 - 17:34

Ik neem aan dat je 1,2-ethaandiol bedoelt en niet 1,1-ethaandiol? In dat geval geloof ik inderdaad dat het geen netto dipoolmoment heeft. Het molecuul is immers symmetrisch, dus de 'deel'-dipoolmomenten zullen elkaar opheffen.

Helaas niet correct!

Glycol heeft een dipoolmemoment van 2.2 Debye.... (kijk bijv. hier -> klik). het molecuul is weliswaar symmetrisch, maar dat betekent niet per definitie dat de twee ladings-vectoren elkaar precies opheffen! ;)

Bovendien is glycol een "heel apart" molecuul, met bijv. (zwakke) interne waterstof-bruggen in de gasfase, en totaal verschillende eigenschappen als pure stof en als oplossing in water....

#6

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 12 mei 2006 - 18:14

Je hebt gelijk, van die link uitgaande is er een dipoolmoment... waarom snap ik alleen niet...
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#7

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 12 mei 2006 - 19:01

Jouw aanname over symmetrie klopt, maar geldt alleen voor lineaire moleculen!

Je begrijpt dat in een molecuul met rotatie-vrijheidsgraden de kans dat twee ladingsvectoren precies tegenover elkaar zitten erg klein is... zo zouden in dit voorbeeld de twee hydroxy-groepen een hoek van precies 180į moeten maken! Dit zie je eigenlijk alleen als daar een grote drijvende kracht voor is, bijv. sterke repulsie (electronisch of sterisch) tussen de twee geminale groepen ;)

#8

rwwh

    rwwh


  • >5k berichten
  • 6847 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 12 mei 2006 - 19:27

Inderdaad is de "anti" conformeer rond de C-C binding in glycol lang geen 100% van de tijd aanwezig. Gedurende een significant deel van de tijd is deze binding in een -syn of +syn conformeer, die wťl een netto dipool moment heeft. Ook de anti-conformeer heeft een dipool als de twee C-O bindingen zo gedraaid zitten dat de O-H's niet antiparallel zijn. Gemiddeld over de tijd is het dipoolmoment dus niet gelijk aan nul.

In de -syn en +syn conformaties van de C-C heeft glycol inderdaad de mogelijkheid om een intra-moleculaire waterstofbrug te vormen. Aangezien dit gunstiger wordt wanneer een waterstofbrug met het oplosmiddel ongunstiger wordt, denk ik dat het dipoolmoment van glycol sterk van de omgeving afhangt! In een meer apolair oplosmiddel zal het dipoolmoment van glycol wel groter zijn dan in een sterk polair oplosmiddel.

Zelfs in de anti-anti-anti-conformeer van het molecuul, wanneer het dipoolmoment nul is, is glycol nog steeds een polair molecuul door het "quadrupoolmoment": op de zeer korte afstand waarop de oplosmiddelen in de buurt kunnen komen, zien ze twee onafhankelijke dipolen. Pas van een afstandje kun je zien dat die twee elkaar precies opheffen.

#9

Beryllium

    Beryllium


  • >5k berichten
  • 6314 berichten
  • Minicursusauteur

Geplaatst op 12 mei 2006 - 19:36

Dat is een erg duidelijke verklaring, dank u ;)

Hier kan de topicstarter ook wel wat mee zekers!
You can't possibly be a scientist if you mind people thinking that you're a fool. (Douglas Adams)

#10

Huls

    Huls


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 mei 2006 - 08:45

weet iemand hoe glycol ruikt???

Zie de vraag die ik eerder stelde:
http://www.chemiefor...t=ST&f=7&t=6672

#11

Jeffrey_Buter

    Jeffrey_Buter


  • >250 berichten
  • 857 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 mei 2006 - 09:17

MSDS file via acros.be

In de link staat bij "Odor": Sweetish odor = zoete geur

EDIT:
de bovenstaande beschrijving komt uit de Fischer MSDS.
In de Acros MSDS staat dat het geurloos is ;)

Edit 2:
chemfinder => zoek op Glycol
"colorless liquid, sweet taste"

Ook deze site zegt dat het een zoete geur is. Ga daar dan maar vanuit.

Veranderd door JeffreyButer, 21 mei 2006 - 09:21


#12

The Herminator

    The Herminator


  • >1k berichten
  • 2035 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 mei 2006 - 09:36

Het ruikt inderdaad zoet... ervaringsfeit (koelvloeistof!) ;)

#13

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 mei 2006 - 09:55

kan ik beamen. maar zo sterk ruikt het ook weer niet

#14

Fuzzwood

    Fuzzwood


  • >5k berichten
  • 11101 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 mei 2006 - 10:47

Het ruikt inderdaad zoet... ervaringsfeit (koelvloeistof!) ;)

Hihi, ze verkopen dat vaak als appelgeur :P





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures